Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 05 Дек 2016, 04:53

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 21:08 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Безпорно неизвестните са много, а резултатът тази година вероятно е случаен, но догодина живот и здраве експеримент ще има, а гърбът ще е моя. Едно и също грозде, една и съща температура, еднакво време на мацерация едно и също количество, но различни дрожди. Друг е въпроса, че извода от експеримента ще важи вероятно за конкретните условия и конкретното грозде, но на мен точно това ми трябва. Всеки производител си има своите тънкости и май никой не ги споделя по форумите.
Скоро пих едно Южно африканско вино "МОйплас" ферментацията му протича спонтанно, такава им е технологията изрично е написано, че не са посаждани дрожди, резултатът е повече от добър.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 21:23 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 593
Местожителство: Пловдив
Поздравления за ентусиазма :2thumbs: Има нужда и дано е за добро. Ето че вече неизвестните се степенуваха на 7-ма :lol: И в България преди време имаше подобни експерименти, но резултатите бяха трагични (за съжаление). Примери по света колкото си искаме. За добро или зло, с голяма част от тях и да искаме не можем да имаме нещо общо. Нека си гледаме в българската градина ;)

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 21:39 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Аз тепърва се захващам и хиляди въпроси се блъскат в главата ми, неизвестните са много, а купените вина които пия невероятни та... при цялото ми уважение, но ако си гледаме в българската градина най-добре да гледаме картофи и да не се занимаве с винопроизводство.
До тука две неща са ми ясни: 1.по възможност ще правя следващите вина от същия масив, 2.ще търся оптимална технология за това грозде и тъй като едва ли някой "летящите винопроизводители " ще дойде да ме консултира експерименти ще с еправят, дрожди ще се маят :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 21:53 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 593
Местожителство: Пловдив
За българската градина определено не си ме разбрал, пък може и аз да не съм бил ясен. Чилийско грозде едва ли ще видиш в твоя бидон, нито южноафриканско, нито севернотаджикистанско. И в моя не влизат такива ама какво да правя :lol: Ще ползваш това което имаш - българско грозде, с български климат и с български подход. Ти сам го казваш - същия масив. Единия от променливите ти фактори вече би могъл да е постоянен. Другото си зависи от теб. Ако тръгнеш да се сравняваш по чужди вина ... амииии ще сбъркаш. Не е невъзможно, но едва ли ще можеш да създадеш същите технологични условия, освен ако не си фолк-звезда или депутат :D А за въпросите ще имаш време до другата година - живот и здраве. Карай полека и нещата ще си дойдат на място. Използвай времето за четене на сериозна литература.

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 22:10 
Offline
Аватар

Регистриран на: 16 Сеп 2011, 05:01
Мнения: 807
Да бе да, от кога пък българина почна да си гледа в собствената градина :? :) (май и аз не те разбирам)
Дори не е нужно да преминаваме през цяла Африка. Пловдив-магистрала Тракия-София Южна дъга - Кулата - Игуменица ( слънчева Гърция)-ферибота и хоп: слънчеви Италия, Франция, Испания, Португалия колкото искаш градини и все Европейски съюз, значи и наши. И там ги има такива винарни, които си държат на собствените гадинки, а съм сигурен че се оглеждат и в съседните градини, пък и си пооткрадват от тях. Сигурно дори си ги шерват, заедно със семената за домати и пипер.
Откраднали сме им сортовото разнообразие, защо не и микробиологичното? Сигурно ли е например, че щам дрожди подходящи за Каберне, е по-добър за Мавруд от този който си щъка по него ? :?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 22:19 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 593
Местожителство: Пловдив
Къде го чукаш, къде се пука ... домати и пипер. Казах нещо няколко поста преди това. Нека не разводняваме темата.

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 22:26 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Flanker написа:
За българската градина определено не си ме разбрал, пък може и аз да не съм бил ясен. Чилийско грозде едва ли ще видиш в твоя бидон, нито южноафриканско, нито севернотаджикистанско. И в моя не влизат такива ама какво да правя :lol: Ще ползваш това което имаш - българско грозде, с български климат и с български подход. Ти сам го казваш - същия масив. Единия от променливите ти фактори вече би могъл да е постоянен. Другото си зависи от теб. Ако тръгнеш да се сравняваш по чужди вина ... амииии ще сбъркаш. Не е невъзможно, но едва ли ще можеш да създадеш същите технологични условия, освен ако не си фолк-звезда или депутат :D А за въпросите ще имаш време до другата година - живот и здраве. Карай полека и нещата ще си дойдат на място. Използвай времето за четене на сериозна литература.


:2thumbs: Сериозна литература!!!

Иво, и аз обичам споровете :) а и вече почвам да виждам истината, че не спирам да сравнявам на Илията кабернето с мойто и преди малко се усетих, че от един час пия от две чаши и си ги пълня постоянно и двете :)

А ся кажете 14 дни люспите в сока защо не стигнаха за плътен и наситен цвят на моето Каберне ?Имате уравнение с няколко неизвестни температура на ферментиращата каша и качество на гроздето, сигурен съм че ще прибавите още поне едно ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 22:44 
Online
Аватар

Регистриран на: 07 Сеп 2010, 18:01
Мнения: 1458
Местожителство: Wallis and Futuna
Не разбрах въпроса?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 22:52 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Ами мацерацията.... тоест джибрите седяха 14 дни преди да отделя виното да си довърши тихата ферментация и цвета не е достатъчно наситен и плътен. Предварителна мацерация на ниска температура не е имало незнам дали един ензим щеше да реши проблема...!?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Ное 2012, 23:47 
Offline
Аватар

Регистриран на: 16 Сеп 2011, 05:01
Мнения: 807
Съжалявам но съм пропуснал тези два поста, та стана малко объркване.
Цитат:
"От дивата природа" :) личи си вече от коя страна барикадата ще застанеш...

От дивата природа защото, макар напоследък дрождите да са обект на ГМ (ГМО), то така наречените културни дрожди идват именно от там ( от дивата природа).
Ако заложиш на това от коя страна на барикадата съм най-вероятно ще загубиш. Винаги ползвам купешки дрожди защото е по-лесно и с по-сигурен резултат, пък аз съм мързелив и нямам твоят ентусиазъм. Преди години когато го имах съм си правил ''закваска'' и резултата беше доста задоволителен. Така че в случая няма да заставам от никоя страна на барикадата.
Flanker написа:
Определено ще е интересно, само че на чий гръб? Кой ще си жертва виното за неясни експерименти? За селекция ще е трудно, да не кажа невъзможно да се говори. За закваска да, определено. Мисля че го обсъждахме преди 1 - 2 години. Ще има твърде много неизвестни обаче и те ще са ключови. Ще е поредното почесване покрай скучните зимни дни. Никой няма да може твърдо да защити позицията си и отново ще се стигне до метла.

Може да съм се изразил погрешно но точно за закваска(каквото и да значи това) ставаше дума. Идеята не е да си наредя шишенца с надписи на рафта в хладилника, а от 10 килограма грозде от сорт и регион който предварително съм избрал, да опитам да развия само дрожди които аз искам(т.е. да ги селектирам) .В случая говоря за Мерло от Свиленград което миналата година много ми хареса. Беше със захарност 26-27 (дори 28) и въпреки че не беше завършило ферментацията до край(смачкано и в бидона с каквото Бог дал) имаше страхотен вкус и аромат. Това ми беше идеята за тази година: да взема грозде от този човек и половината да го направя с купени дрожди а другата със ''закваска'' от самото него. За съжалени поради ред причини тази година си останах без грозде.
Flanker написа:
Къде го чукаш, къде се пука ... домати и пипер. Казах нещо няколко поста преди това. Нека не разводняваме темата.

Къде го чукаш, къде се пука - това не го разбрах. Не знам защо от контекста извади само домати и пипер, може би щото са най-тясно свързани със заглавието на темата.

Цитат:
Иво, и аз обичам споровете

Аз пък обичам дискусиите , а не обичам да убеждавам хората, че черното е черно и всички които не споделят мнението ми трябва да бъдат изгорени на кладата без право на глас.
Съжалявам че ти разводнявам темата, явно не съм разбрал за какво е.
Цитат:
А ся кажете 14 дни люспите в сока защо не стигнаха за плътен и наситен цвят на моето Каберне ?Имате уравнение с няколко неизвестни температура на ферментиращата каша и качество на гроздето, сигурен съм че ще прибавите още поне едно ?

П.П. Макар че тази година гроздето рано натрупа захарност, мисля че не успя да узрее както трябва(зелени чепки, зелени семки, безцветна кожица). Това заедно с топлото време по време на ферментацията( сигурно е започнала бързо и не е имало време за поне малко настойване). Ензим сигурно щеше да помогне-нищо догодина. Но предполагам че и така си е добро виното.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Ное 2012, 01:55 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Чепките бяха зелени семките също. Специално зелените чепки ми направиха впечатление понеже знам от дядо ми че трябва да станат кафяви, после обаче се оказа че захарта е 25%

Всъщност, при цялото четене главата за гроздобера винаги съм я подминавал а всъщност това едно от най-важните неща за качествено вино. При гроздето се различават 3 вида зрелост физиологична, пълна
и технологична.
При физиологичната зрелост семките са оформени напълно и при¬добиват способност да покълват,
Пълната зрелост е тази, при която абсолютното натрупване на захари спира и числото, получено от умножаване на масата на 100 зърна по захарността на мъстта, повече не се увеличава.
При технологичната (промишлена) зрелост процентното съдържа¬ние на захари н киселини е най-подходящо за приготвяне на определен тип вино.

Да кажем че гроздето е обрано при технологична зрялост най-подходяща за червено вино след като е достигнала 25% захарност и прилежащата и киселинност.
Какво да правя тогава като в кожицата няма достатъчно екстракт и не мога да извлека достаъчно цвят и аромат без да задържа виното прекалено много в джибрите, което ще увеличи много танина и като цяло дъбилните вещества в младото вино?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Ное 2012, 08:33 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5788
Местожителство: София
borisgp написа:


Какво да правя тогава като в кожицата няма достатъчно екстракт и не мога да извлека достаъчно цвят и аромат без да задържа виното прекалено много в джибрите, което ще увеличи много танина и като цяло дъбилните вещества в младото вино?

Ами ти отговора си го знаеш-настойване или т.нар мацерация.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2012, 00:01 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Истина е че тази година много рано го браха навсякъде.
Моето мерло дойде 2 седмици по-рано отколкото миналата година.
Чепките бяха зелени и много здрави, голям зор видях с ронкането.
Мацерацията и ензимът помогнаха, но не могат да направят чудеса.
Сега имам добро вино, но му липсва екстракта и цвета на миналогодишното грозде от същия масив.
Апропо - тази година с 20 ст, по-скъпо и доста по-зелено.
Но аз понеже съм тъп и упорит, ще купя и догодина пак от същото място и при добра зрялост, няма да пропусна мацерацията и ензима, а може да добавя и бактерии за ЯМКФ.
Повече от това ... само ново френско буре :megagrin:
Е , както вече сте разбрали - не печеля от тотото, засега :megagrin:
Та бурето се отлага, ще го замествам с дъбов чипс.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2012, 06:25 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Дъбовия чипс върши много добра работа за аромати, но като става въпрос за узряване на виното(отделяне на летливите съставки на младото вино) май бурето е незаменимо. За сега съм на идеята неръждаем съд с плаващ капак и клапан, но незнам колко ще свърши пълноценно работа и ако върши мисля даже, че дъбовия чипс за аромата е много по добре от колкото всякакви евтини или използвани бъчви.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Ное 2012, 10:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 02 Окт 2012, 20:52
Мнения: 116
borisgp написа:
Ами мацерацията.... тоест джибрите седяха 14 дни преди да отделя виното да си довърши тихата ферментация и цвета не е достатъчно наситен и плътен.

В това което четох, пишеше че максимума на отделяне на цвета е около 6-тия ден, след това цвета почва да избледянва, а не да става по-наситен. Имаше една таблица за това как се променят цвета и танините спрямо времето, ако искаш мога да я потърся. Спецовете тук ще кажат дали е вярно горното.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима