Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 10 Дек 2016, 20:53

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 15 Окт 2013, 13:18 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
potenza написа:
Е, сега вече можем да кажем, че нивото на форума се вдигна доста високо - започнахме да се съветваме иносказателно. Вече можем да въвеждаме и входящи тестове за новопостъпилите. :D


:lachtot: :lachtot: :lachtot:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Окт 2013, 14:41 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Цялата работа се върти около необходимия брой клетки по време на ферментацията.
Минералите са един от факторите определящи клетъчното деление по време на експоненциалната фаза - другият фактор е кислорода, а сигурно има и трети и пети за които сега не се сещам.
Затова и ако им се даде много минерална храна в началото - ще се размножат прекалено и ще се получи много силна ферментация с много на брой клетки, които ще опоскат набързо всичкия наличен азот по време на анаеробната фаза когато трябва да правят алкохол от захарите - ще им липсва такъв и ще замирише на сероводород.
Същото важи и за прекалено силно аериране в началото - това е предпоставка за още по-голямо размножаване.
В лабораториите броят броят клетки на мл. - става чрез микроскоп и специално стъкло.
Така най-добре се следи хода на ферментацията.

Затова и с диви дрожди рядко замирисва на сероводород - те не са лакоми за азот, бавно се размножават, не искат много кислород и т.н.
От там и се е наложила практиката да се аерира чрез претакане дълго време.
За съвременните селектирани дрожди това не е нужно - нужен им е повече азот после, по времето когато работят главната работа - да ядат захар и да акат алкохол.

Ако източим виното след приключила алкохолна ферментация - захаромерът показва под 0-та - независимо че това е станало на 6-тия, седмия ден - няма голяма нужда от добавяне на азот.
Но ако го източим при показание 5% и нагоре - тогава трябва , защото младото вино без контакт с джибрите няма от къде да си набави азот, а все още има захари за разграждане.

Затова и въпроси от типа "На колко % се източва за тиха ферментация , или на кой ден от началото ..." са общо взето нонсенс.
Алкохолната ферментация протича толкова бурно (със селектирани дрожди) , че търсената захарност може да се получи и да бъде подмината в рамките на часове, не дни.
Няма да тръгнем да го точим в 3ч. през нощта я :)
А на другия ден вече захаромерът показва 0.
Всяка конкретна ферментация е свой собствен частен случай, не може да се даде обща формула за всичко.
Трябва да се следи темпа, ако може да се държи температурата в нормалните и търсени граници, да се тества на мирис и ако се появи и слаб сигнал за сероводород - веднага азот-съдържащи минерали.

А който иска - микроскоп и да почва да брои :)
Виждат се доста добре гадините.

За колегата от В.Търново - аз съм насреща, имам всичко необходимо, а и съм откриваем и в почивните дни, стига да не съм тествал прекалено много алкохолни продукти.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Окт 2013, 15:06 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Статията, която си преписал, превел, преразказал, е малко обща и обягват доста моменти, да не кажа, че има и неточности.

Цитат:
За съвременните селектирани дрожди това не е нужно - нужен им е повече азот после, по времето когато работят главната работа - да ядат захар и да акат алкохол.


FX10

Fermentation characteristics:
• Tolerance to alcohol: up to 15,5 % vol.
• Wide tolerance to temperatures : 20 - 35°C.
Low nitrogen requirements.
• Low production of volatile acidity and H2
S.
• Compatible with malolactic starters.

Викторе, викторе, любими са ми хора като тебе прочитат, после изкривявят през собствената си призма изграждат теорията(откриват подобрената топла вода) и почват да сипват пакети захар на малолактичните бактерии сякаш хранят прасета......

И сякаш не си прочел началото на темата, интилигентно момче си прочети някое изследване или статия за това как различните щамове реагират различно на едни и същи условия и после поставяй своите си общи положения.
Аз ако чета твойте категорични изказвания значи съм размножил дрождите прекалено много ..да ама не. Прочети отначало темата виж какво е написал вино и ракия както и други хора ако искаш попитай и Ламбри и после .....абе после пак ще си изкривиш нещата и ще ни пуснеш станция хоризонт както. Отговаряш с копи пейст на въпроси от сорта кога да източа за тиха ферм....


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Окт 2013, 15:51 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Ай стига цитати от пликчета !
Вземи направи едно вино и после приказвай.
Ти им виж на тия малкото потребности колко точно малко са, пък после давай акъл.
И не се чувствай длъжен на всеки пост да отговаряш.

Няма да тръгна да се надприказвам сега и да давам обяснения на всеки колко умно момче съм.
То тука стана бетер от кръчмата - мерим си пишките - кой колко чел недочел.
Имам вино правено по споделяната тук технология, методи на винификация и т.н. от 2011, 2012, 2013-та днес го мерих таман е свършило ЯМКФ (и не мисля да ти давам обяснения защо смятам че е така).
Иначе от много години ровя из джибрите и казаните по село, макар и без нужното образование.
Имам си мой форум и хич не се боря за един Борис или друг Борис.
Който иска да вярва, който не - ако ще.
Досега който ме е питал за съвет е направил все добро вино, добра ракия, и най-вече добра бира !

Слагам си едноседмичен БАН по собствено желание.

Живи и здрави.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 15 Окт 2013, 16:03 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 06 Мар 2008, 20:30
Мнения: 967
Местожителство: София
Големи хора сте, а го обърнахте на детска градина. :explode:

_________________
Обсъждане на действията на администратор/модератор е забранено!
Човекът е главна фигура в животновъдството.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 16 Окт 2013, 12:03 
Offline

Регистриран на: 25 Май 2008, 12:37
Мнения: 193
Аз за азота мога да споделя моя опит с бяло вино димят. Значи при условие, че ферментира само шира, без добавяне на допълнителен азот не може да се мине - някъде към края на бурната замирисва на сяра. Но като се сложи "храна за дрожди" няма тези проблеми. Ползвал съм храна за дрожди и дрожди на Ванков. Просто нямах нерви да поръчвам други. В момента виното ми е приключило тихата ферментация и няма каквито и да било признаци на миризма на сяра и през време на ферментацията е нямало такива признаци. Слагал съм средната доза от храната разделена на два пъти (тоест ако е 5 грама на 2 пъти по 2.5) - един път в началото след като е тръгнала ферментацията и втори път като 2/3 от захарта е изферментирала. Това е. Подозирам че и температурния контрол е важен за постигане на добри резултати - при мен всичко беше на 22-23 градуса бурната. В момента е на 19. Още нещо - дрождите на Ванков ако в началото им се вкара кислород (бъркане) тръгват много бързо и действат много добре. Ако се засеят без да се бърка има да се чака... Това е от опит!

_________________
Каквото си посееш, това и ще пиеш.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 16 Окт 2013, 13:40 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Ами при мене слабата миризма, вече изчезна просто спрях ДАФ аериране и интензивно аериране на 20% от мъстта. Сега ше видим какво ще се случи със сирата след 20 часа студена мацерация днес дрождите са "внедрени" предварително няма да слагам азот.
Но резултата е ясен от доста време чета, оплакванията по този въпрос във форума или задържане с утайките, или сипване на серниста във ферментиращата мъст или предварително прибавяне на азот.

Заключението след всички консултации с професионалисти и не само е че предватително вкарване на азот в неизследвана мъст е абсолютно непрепоръчително.

Има и нещо друго, че липсата на определени витамини, които спомогат за това редуцирания сулфид да бъде вкаран в някои аминокиселини, може да симулира липса на азот в средата и тогава пак ще замирише само дето като вкараме азот няма да помогнем.
Как можем да разберем подобно нещо в домашни условия? Един колега каза така: никога не вкарвам азот и витамини заедно вкарвам ги поотделно, защо и как преценява, кое да вкара първо при създал се проблем?
Изследванията покзват, че взаимодействието между азот и витамини е много важно и намаляването едновременно и на двете може да причини още по силно отделяне на сероводород. Та с витамините как седи въпроса с тях можем ли да се подсигурим и указват ли влияние ако с в повече?


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: tos и 13 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима