Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 05 Дек 2016, 16:47

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 309 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 03 Окт 2012, 14:28 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Авг 2011, 11:16
Мнения: 732
Местожителство: Пловдив
Действай с калиев сорбат ( Е202), дозата е 0.5-1гр/л,.

_________________
"Който се смее последен му е най-слаба тревата" - древна холандска поговорка


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 03 Окт 2012, 22:44 
Offline
Аватар

Регистриран на: 01 Окт 2012, 14:04
Мнения: 9
Местожителство: София
Много ти благодаря :prost2:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 04 Окт 2012, 17:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2011, 10:05
Мнения: 493
Трябва ми съвет за ЯМКФ. Имам закупени бактерии Viniflora CH35. Количеството им е 2 гр. Смятам да го разделя на половина за догодина. Проблема се състои в това, че имам 2 дамаджани по 25 л и 1х50 л, както и 3х5 л, които ще служат за доливане при откаляването на големите. Смятам да източа пропорционално количество мъст, спрямо литража на дамаджаните (т.е. от 25-литровите по 1 л, а от 50-литровата 2 л), да го смеся, да посея бактериите, да разбъркам сместа, да изчакам известно време (колко?), и след това да го върна обратното в дамаджаните по толкова, по колкото съм източил първоначално от всяка една.
Правилно ли размишлявам?

Има и още нещо. Да предположим, че процеса на ферментация при големите дамаджани (25 и 50 л), върви едновременно. Обаче в процеса между 5-литровите и големите, може да има разлика - малко количество, по бърза реакция. :-?
Няма ли да навреди доливането на вино с по напреднала фаза, в вино с по забавена?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2012, 10:03 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Авг 2011, 11:16
Мнения: 732
Местожителство: Пловдив
Аз също ползвам много различни съдове, правя си пропорционални на обема "магистралки" с кредитната карта( не е златна, но пак става) и директно ги инокулирам във виното, нямат грешка. Снощи го опитах и резултата е,че за 2 дена няма и следа от натрапчивата ябълчена киселина.

_________________
"Който се смее последен му е най-слаба тревата" - древна холандска поговорка


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Окт 2012, 11:15 
Offline
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2011, 10:05
Мнения: 493
Да, и така става, но на мен ми се струва, че при предварително разтваряне в определено количество вино, ще има по добре разпределяне, от колкото "на око". То и в сайта е написано:
Цитат:
Ако е необходимо, първоначално културата може да се разтвори в по-малък обем вино и след това да се добави към общия обем вино.
Уверете се, че култура е напълно разтворена във виното.

Т.е. след като се разтваря, значи се намира равномерно в цялото количество и няма опасност от утаяване, като по този начин в единия от съдовете да има повече, отколкото в другия. ;)

Бактериите размножават ли се? Щото ми се върти една идея в главата - да ползвам малки проби от вече посятото с бактерии (да кажем след седмица престой) вино за "второто вино". Дет се вика, с един куршум, два заека. :D

П.П. Относно това?
Цитат:
Има и още нещо. Да предположим, че процеса на ферментация при големите дамаджани (25 и 50 л), върви едновременно. Обаче в процеса между 5-литровите и големите, може да има разлика - малко количество, по бърза реакция.
Няма ли да навреди доливането на вино с по напреднала фаза, в вино с по забавена?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Окт 2012, 21:38 
Offline

Регистриран на: 01 Сеп 2012, 20:14
Мнения: 10
Местожителство: Ловеч
Здравейте ,
Бих искал да помоля по- опитните колеги за съвет. "Казусът" е следния: За поредна година си купувам грозде, тази година 100кг Мавруд от Асеновградско (24°-25° захарност измерени с домашен захаромер). Упражнението е познато - ронкане, смачкване с машина, син бидон с пластмасова канелка :D , източване на ширата, сулфатиране с калиев метабисулфит, връщане ширата в бидона, престой 1 нощ, пак източване, затискане на джибрата тип "потопена шапка", добавяне на винени дрожди и.. бабуване около бидона като забълбука :lol: . След 20-30 дена - източване на виното (колкото пусне), джибрите за ракия. Виното винаги ми се е получавало, винаги без остатъчна захар, без да е кисело , с чудесен вкус и т.н. Винаги обаче с един кусур - мирише ми на "мая" от винените дрожди. Тази година използвах 1/2 от минималното количество, указано на пакетчето , но пак дъхти на мая.(Ако не ме лъже паметта - сложих 3 гр. от дрождите първо в 35°С вода, след това в малко шира за 5 часа, която чак се разпени и оттам - в бидона). Аз ли бъркам нещо или това е нормално :nixweiss: ? Количеството дрожди ли още да намалявам или да ги сменя. Купувал съм ги от Агроаптека, пише че са произведени в БГ.
Благодаря предварително на всеки.
Наздраве :prost2:

_________________
Едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто - да го направиш !


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Окт 2012, 20:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 02 Окт 2012, 20:52
Мнения: 116
stanilabg написа:
Да, и така става, но на мен ми се струва, че при предварително разтваряне в определено количество вино, ще има по добре разпределяне, от колкото "на око". То и в сайта е написано:

Бактериите размножават ли се? Щото ми се върти една идея в главата - да ползвам малки проби от вече посятото с бактерии (да кажем след седмица престой) вино за "второто вино". Дет се вика, с един куршум, два заека. :D

Аз разтворих половин опаковка ( за 125 литра) в 20 мл вино и се разтвориха идеално. Не очаквах да се разтварят толкова напълно и лесно. Допълних с вино до общо 200 мл и налях по 50 мл. във всеки съд, който пък е по 32 литра. На мен така ми се стори най-лесно.

От втория въпрос и аз се интересувам. Не ми се вярва да не се размножават. Ако се размножават, дори и да сме объркали и да сме сложили по-малко, би трябвало с известно забавяне пак да постигнем ефект.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Окт 2012, 21:25 
Offline
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2011, 10:05
Мнения: 493
vsd написа:
Аз разтворих половин опаковка ( за 125 литра) в 20 мл вино и се разтвориха идеално. Не очаквах да се разтварят толкова напълно и лесно. Допълних с вино до общо 200 мл и налях по 50 мл. във всеки съд, който пък е по 32 литра. На мен така ми се стори най-лесно.

Аз направих така, както бях написал по горе - източих по 1 л от 25-литровите и 2 л от 50-литровата. Също се изненадах, колко лесно се разтварят. Очаквах, че 2 гр. (на опаковката не го пише, знам го от Фланкер) ще е много малко като количество и трудно ще се раздели, но се оказа обратното - количеството отговаряше на около 2 суп. лъжици. :)

vsd написа:
Ако се размножават, дори и да сме объркали и да сме сложили по-малко, би трябвало с известно забавяне пак да постигнем ефект.

Между впрочем, прекалено хубаво за да е истина, ако така ставаше. То тогава нямаше да пише за какво количество са предназначени, а нещо от рода на:
1 гр за 100 л, привършване на процеса за 20 дни
1 гр за 200 л, привършване на процеса за 40 дни
1 гр за 400 л, привършване на процеса за 80 дни и т.н.

Но това си е чисто моя теория, нека по компетентните да се изкажат. :)

П.П. От посяването на бактериите изминаха 11 дни, но нещо не ми се иска да отварям дамаджаните за да използвам малки проби за второто вино, както смятах преди.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 11:36 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
@ Баш Майстора :
Я кажи какви точно са дрождите, и още - дали ти мирише на дрожди (мая) или на запъртъци (сероводород) ?
Защото те и двата мириса са свързани - миризмата на сероводород идва от утаените умрели дрожди - и ако не махнеш виното от тази кал ще се напои с тази миризма и то.
Причината да я има тази миризма е в нуждата на дрождите от азот - трябва да им се даде храна - минерали, т.е. да вложиш активатор за дрожди (на два пъти - при стартиране 1/2 и към края на ферментацията другата 1/2)
И защо не го отточиш по-рано - 10 дена стигат.
Примерно - стартира ферментацията бурно, минават няколко дена - мериш със захаромера - показва 5% - оттакаш, добавяш втората доза активатор и оставяш за тиха ферментация на воден клапан. След две седмици (активността е намаляла съвсем) откаляваш и изхвърляш миришещата утайка. Оставяш пак на воден клапан още две седмици - проверяваш - захаромер -под 0-та, откаляваш пак и почваш да пиеш или оставяш за още две седмици на воден клапан или затворено.
След това бистриш ако има нужда и ако ще бутилираш за отлежаване - сулфитираш с доза наполовина от нормалната за грозде. Бутилираш и каквото отлежи - отлежи :)

Дрождите СЕ размножават и то многократно - колкото и ниска доза да сложиш, те пак ще станат същия брой колкото им позволява средата. Разбира се има граница след която просто няма да се размножат те, и/или ще има и други и ще се борят за средата. Посявката в определена доза се прави само с една цел - да е сигурна доминацията на именно този щам, а не на друг.
Предозирането (over pitching) и слабото дозиране (under pitching) си имат недостатъци :
1. Предозирането означава че ще има по-малко размножаване , а от там и по-малко аромати ще се отделят (отделянето на характерни аромати се дължи именно на размножаването на дрождите, а не на яденето на захар от тях)
2. Слабото дозиране освен че води до риск да тръгне ферментация с друг див щам дрожди, води и до прекалени и понякога неспецифични аромати (поради прекомерното размножаване - по-малкото стартови клетки налагат по-голямо размножаване до достигане на максимума за средата). Освен това - в края на ферментацията клетките ще са по-малко витални и няма гаранция че ще могат да я довършат, особено при силен алкохол (висока начална захарност). Ще искат и повече минерали (заради голямото размножаване)

В резултат - може да се окаже че именно слабото посяване може да причини азотен глад и от там миризма на сероводород после в края.
Въобще тия неша са строго специфични за всеки щам дрожди - то си пише дали са големи лакомници за азот или не са, каква им е кинетиката , какви аромати продуцират и т.н.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 19:54 
Offline

Регистриран на: 01 Сеп 2012, 20:14
Мнения: 10
Местожителство: Ловеч
victoryvt,
благодаря за изчерпателният отговор.
Дрождите, както вече писах, ги купих от една агроаптека, опаковка по 20 гр., български производител мисля че. Дори беше придружена с едно листче препоръки от инж. Еди Кой си защо трябва да ползваме дрожди при направа на вино. Ако намеря опаковката, ще дам повече инфо. Продаваха дрожди за бяло и дрожди за червено вино. Представляваха много фини гранулки. Де факто спазих инструкцията на гърба на пакетчето - разтворете гранулките в малко топла вода, добавете към 1 л шира за около 4 ч. и после - в общото количество. Така и направих. Пък инфо за това, колко азот им е необходим и т.н. изобщо нямаше.
За миризмата съм категоричен, че е на "мая", а не на сероводород/запъртъци (знам го как мирише), защото още при разтварянето на дрождите във водата се усеща тази миризма (като подуша в чашата, де). Същата тая миризма я усетих на другия ден още, като отворих капака на бидона (вече бълбукаше здраво :megagrin: ). И така си остана и във виното. Не ме разбирай пресилено, не че е някаква остра или силна миризма, леко се усеща, но ме дразни.
Относно дозата, предни години съм слагал на (50/50) Каберне/Мерло доза, според инструкциите. Мисля, че се сещаш - и тогава миришеше :cry:
Виж активатор, признавам, не съм слагал. Никога не съм го правил, но и в агроаптеката не ми казаха за подобно нещо. Май ще трябва да попрочета още малко. За догодина, де.
Защо държа виното 20-30 дена също нямам отговор, винаги така сме го правили вкъщи. Доколкото съм чел, при червеното грозде можеш да отделиш ширата и в самото начало (виното отива към розе), може и на 10ти ден, може и на 20ти( става по- тежко , по наситено).
Ти какви дрожди ползваш, дай препоръка. И догодина смятам да е Мавруд, уникално грозде.
Благодаря още веднъж.

_________________
Едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто - да го направиш !


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 20:42 
Offline
Аватар

Регистриран на: 31 Окт 2011, 10:05
Мнения: 493
victoryvt написа:
Дрождите СЕ размножават и то многократно - колкото и ниска доза да сложиш, те пак ще станат същия брой колкото им позволява средата. Разбира се има граница след която просто няма да се размножат те, и/или ще има и други и ще се борят за средата. Посявката в определена доза се прави само с една цел - да е сигурна доминацията на именно този щам, а не на друг.
Предозирането (over pitching) и слабото дозиране (under pitching) си имат недостатъци :
1. Предозирането означава че ще има по-малко размножаване , а от там и по-малко аромати ще се отделят (отделянето на характерни аромати се дължи именно на размножаването на дрождите, а не на яденето на захар от тях)
2. Слабото дозиране освен че води до риск да тръгне ферментация с друг див щам дрожди, води и до прекалени и понякога неспецифични аромати (поради прекомерното размножаване - по-малкото стартови клетки налагат по-голямо размножаване до достигане на максимума за средата). Освен това - в края на ферментацията клетките ще са по-малко витални и няма гаранция че ще могат да я довършат, особено при силен алкохол (висока начална захарност). Ще искат и повече минерали (заради голямото размножаване)

В резултат - може да се окаже че именно слабото посяване може да причини азотен глад и от там миризма на сероводород после в края.
Въобще тия неша са строго специфични за всеки щам дрожди - то си пише дали са големи лакомници за азот или не са, каква им е кинетиката , какви аромати продуцират и т.н.

Това към моя въпрос ли беше адресирано? Ако да, то не съм сигурен дали бактерии и дрожди е едно и също нещо. :?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 21:00 
Offline

Регистриран на: 01 Сеп 2012, 20:14
Мнения: 10
Местожителство: Ловеч
victoryvt,
Успях да намеря пакетчето, и тъй.. Производител : DSM South Africa ; Опаковал: "Ванков 2004" ООД, Пловдив.
Пише, че са за червени вина или за ракия.

_________________
Едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто - да го направиш !


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 22:42 
Offline
Аватар

Регистриран на: 30 Авг 2009, 08:18
Мнения: 635
Местожителство: враца
Само да питам - виното ми е готово- бистро , без проблемно е , и в туби от мин вода 10л. и 19л .
Ако сулфитирам ( с по 6мл на 10 л вино ) това , че е в пластмасови херметични туби не е ли проблем , и сернистата , тоест газът и не може да се отдели ?
Дали няма да промени вкусът , или да остави миризма ?

_________________
Нещата са временни ,лимонадата- вечна .


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 22 Окт 2012, 22:50 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5791
Местожителство: София
Изчакай нека захладнее, да падне част от киселината под форма на кристали...
Щом няма да бистриш като внасяш бистрители не бързай със сулфитирането...

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 23 Окт 2012, 09:08 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
@Станила - не към твоя, но и за там може да се помисли - знам че са бактерии, предполагам че и те се размножават и затова им трябва и малко захарност. Не мога нищо да твърдя за тях, защото нито съм чел, нито съм ги ползвал все още.

@Баш Майстора - Аз се сетих че са на Ванков :) той човека много държи на титлата инж. :megagrin:
И аз съм инж. ама какво от това ... В моята област (компютри и пр.) човек се учи ежедневно цял живот и пак не може да каже че е спец.
Та на въпроса за дрождите на Ванков - аз лично ги ползвах миналата година - грозде мерло със захарност 23%, добре узряло и без съществени забележки. Стана страхотно вино - цвят, вкус, аромат ... накрая за бутилирането имах едва 15-20л. от 90 в началото.
Обаче ... много бавни тия дрожди - влачиха се един месец, в първите 10 дена едвам свалиха до 8% и аз отточих и преместих на топло. Тогава не съм им слагал активатор и мисля че не искат.
Тая година ползвах на Лафорт - Zymaflore RX60 - за плодови вина (мерло) - много бързи (на 3-тия ден беше 5% захарността, на 7-мия отточих) , сложих им активатор и въпреки това сега виното ми в бидона мирише на сероводород. Откалих го оня ден и пак ще го преточвам докато махна миризмата - тя идва от калта - умрели дрожди започнали да лизират.
Т.е. - ползването на подобни бързи и лакоми за азот дрожди е нож с две остриета - всичко става бързо, добре и в граници , но не трябва да се протака откаляването, искат си азота (активатора) и т.н.
Иначе в момента винцето ми е почти готово - цвят малко слабо наситен, но има време, като се махне миризмата на сероводород после е много приятно, алкохол (захаромер 5% под 0-та !)
Но ме изненадаха много - трябваше да откаля още след първата седмица на тиха ферментация, а аз изчаках още две и мислех да чакам още една, но добре че полюбопитствах.
Странно ми е твърдението ти че мирише на дрожди - след откаляване не спира ли ? Т.е. след като махнеш дрождената утайка (калта).

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 309 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: gos, mineff, shubarkov, vtv и 10 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима