Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 04 Дек 2016, 06:07

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Второ вино
МнениеПубликувано на: 10 Мар 2011, 21:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2011, 20:49
Мнения: 15
Здравейте, имам един въпрос. Проблем ли да направя второ вино след като от бидон 120 литра съм източил 50 литра вино(мерло). Само че проблема ми е че виното е източено преди около 1-2 месеца :) Да се надявам ли на горе долу хубаво вино, про положение, че джибрито е затворено и здраво? :megagrin:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 10 Мар 2011, 22:02 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5786
Местожителство: София
Съмнявам се да излезне вино с качество за пиене-за ракия вероятно,би могло(при подходяща температура ,активатори,дрожди)...макар че това дълго стоене на люспи и семки не вещаят добър химичен състав да дестилата...

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 00:23 
Offline
ССМ

Регистриран на: 09 Мар 2008, 21:44
Мнения: 244
Местожителство: Plovdiv
Ако не мирише на оцет или ацетон, на сероводород(яйца), на мръсни чорапи или каквато и да е гадна миризма - давай! Захар, вода, топлинка(28-30 градуса), ако не тръгне до половин ден - дрожди и това е!
И нека да се поясним:
Мая - пресована хлебна мая, дрожди с около 70% влага.
Дрожди - активни сухи дрожди, дрожди с влага около 8-12%
Активатор - в основата на състава на активаторите стоят солите източници на азот и фосфор(основно DAP-диамониев фосфат), някой съдържат клетъчни стени на дрожди(по-бързо размножаване), витамини В-комплекс и най-вече тиамин и биотин, всякакви изгъзици, за каквито се сещаме. АКТИВАТОРА НЕ Е ДРОЖДИ, С НЕГО НЕ ПРОТИЧА ФЕРМЕНТАЦИЯ!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 10:02 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5786
Местожителство: София
Нека да поясним и това, че дрождите(маята)за хляб макар и да не се различават морфологично от културните дрожди(от едно семейство са) ползвани във винопроизводството имат доста различно отношение към въглехидратите.
Не ,че няма да има ферментация и с тях-но няма да се извлече максимума от захарта.
Така ,че нека маята да си я ползваме за хляб,а за ферментация на винени материали да си ползваме културни дрожди за целта.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 17:14 
Offline
ССМ

Регистриран на: 09 Мар 2008, 21:44
Мнения: 244
Местожителство: Plovdiv
Към въглехидратите(субстрата) НЯМАТ отношение! За различните насоки на ползване се селектират щамове с различна характеристика! За пиво се търсят дрожди със силно изявена малтазна активност, осмофилни и т.н. За вина се ползват дрожди устойчиви на SO2, висока ферментативна активност при ниски пемператури, рН-толерантни(3.2-3.5), ароматообразуваща способност(основно етилови естери) и т.н. според виното за ,което ще се ползват! За спирт се подбират дрожди с нисък рН оптимум, терморезистентни(до 40 градуса), осмофилни(да издържат на високо сухо вещество), да синтезират малко висши алкохоли, естери и странични аромати. За хляб се доближават тези на пивото и спирта, спиртните се ползват и за хлебни.
За ракия е добре да се ползват тези за виното и то ароматсинтезиращи, а за ароматни сортове грозде - неутрални дрожди(спиртни)!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 18:52 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2011, 20:49
Мнения: 15
Ами аз реших да пробвам и ще видя какво ще излезе :) Обаче имам още един въпрос – да разтворя ли предварително захарта във водата и тогава да сипвам в джибрито или отделно водата и захарта в бидона :shock:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 19:49 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Авг 2007, 16:24
Мнения: 1874
Местожителство: Varna
Захарта задължително се разтваря предварително във водата. Трябва да се нагласи температурата на захарният разтвор 35 градуса.
Примерно имаме 10кг. захар ще я разтваряме в 40л. вода. 10те кг. захар се слагат в един бидон наливаме две туби от минерална вода 10л. от бойлера и изсипваме върху захарта разбъркваме докато се разтвори захарта наливаме една туна със студена вода мери се температурата и се съобразява с каква температура да е последната туба вода. И задължително трябва да се мери температурата с термометър. Дрождите който се добавят трябва предварително да се активират.

_________________
Успехът зависи от подготовката.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 11 Мар 2011, 21:03 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5786
Местожителство: София
alambik написа:
Към въглехидратите(субстрата) НЯМАТ отношение! За различните насоки на ползване се селектират щамове с различна характеристика! За пиво се търсят дрожди със силно изявена малтазна активност, осмофилни и т.н. За вина се ползват дрожди устойчиви на SO2, висока ферментативна активност при ниски пемператури, рН-толерантни(3.2-3.5), ароматообразуваща способност(основно етилови естери) и т.н. според виното за ,което ще се ползват! За спирт се подбират дрожди с нисък рН оптимум, терморезистентни(до 40 градуса), осмофилни(да издържат на високо сухо вещество), да синтезират малко висши алкохоли, естери и странични аромати. За хляб се доближават тези на пивото и спирта, спиртните се ползват и за хлебни.
За ракия е добре да се ползват тези за виното и то ароматсинтезиращи, а за ароматни сортове грозде - неутрални дрожди(спиртни)!

Напротив -ИМАТ!!!Искаш да кажеш че нямат отшение към глюкозата, фруктозата, захарозата,!!!Чудна работа ...
Естествено,че за различните насоки се ползват различни щамове(ясно че имат различни характеристики-щом са различни)Нека поясним с имената им и къде и за какво и защо се ползват :
Примерно
Sacch.Meyen до 18%етанол ,като солите на азотната киселина не се усвояват..
Sacch.Vini(Meyen )не такива високи стойности за образуване на етанол..14-15%,за ръста им оказват голямо влияние пантотеновата киселина,мезоинозит,тиамен и пиридоксин.Щамовете на Sacch.Vini имат индивидуални особености при спиртообразуването, устойчивост на SO2 ,по биосинтеза на леките компоненти и други продукти влияещи на органолептичните свойства на виното.
Расите на тези дрожди (Vini)много по-добре от всички други от рода Sacch,успяват да изферментират озахарените субстрати на нишестето,тъй като са способни още да изферментират и простите декстрини...Това е един от основните признаци по който дрождите на горна бирена ферм. и спиртните дрожди(ползват се иза хляб) се отличават от винените.
С две думи както казах по горе:
Маята е за хляб...
А Култивираните дрожди за вино, спирт и т.н.
п.с
Били обяснил какво означава въглехидратен субстрат към който вложените дрожди нямат отношение?

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 12 Мар 2011, 23:54 
Offline
ССМ

Регистриран на: 09 Мар 2008, 21:44
Мнения: 244
Местожителство: Plovdiv
Ах, ilu6a!!! Когато се усвоява глюкоза, тя първо преминава във фруктоза, после във фруктозо-6-фосфат и т.н.!!! :lachtot: :klugscheisser: Захарозата е дизахарид от глюкоза и фруктоза, ензима, който я разгражда не е екстрацелуларен(извънклетъчен), а се намира в клетъчната стена на дрождите!!! Така, че от биохимична и опитна гледна точка фруктозата се разгражда най-бързо(изосуит,ГФС55,захар) спрямо останалите глюкозо и малтозо съдържащи суровини!!! Що се отнася до дрожди, които разграждат декстрани - мит за производството, не че няма, но тази активност е слабо изразена!!! Има и такива, които разграждат нишесте и белтъчини и т.н. нехарактерно за дрожди, но се иска работа по тях, да те светна малко - дрожди от Антарктида! Научният сътрудник, който работи върху тях е Кети, Катедра "Микробиология"-БАН, Пловдив. Притежават и лактазна активност, отглежда ги в хладилната камера и хладилника!!! :thumbs1: Та такива ми ти работи с дрождите, дипломирах се с тях на тема"Цех за производство на активни сухи винени дрожди(АСД)"!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 13 Мар 2011, 01:00 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5786
Местожителство: София
Ако ще се опитваш да направиш второ "вино",както казах ще ти са необходими дрожди и активатори...които задължително ще трябва да вложиш на две порции по врме на ферментацията.Но аз лично не бих го пил така...виж дестилирано вече е друг въпрос.Пък и вече взе да се постопля и ще оставим червеното вино-почваме бялото :D
Ах аламбик ,и какво точно каза с двата си поста ? :down:

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 13 Мар 2011, 15:41 
Offline
ССМ

Регистриран на: 09 Мар 2008, 21:44
Мнения: 244
Местожителство: Plovdiv
Придоби по-ясна предтава що са дрожди, що е активатор и как да подбереш дрождите за това, което искаш да направиш!
devalves, със сигурност имаш достатъчно активни, живи дрожди в джибрата, ако не тръгне ферментация тогава слагай, но ilu6a е прав, няма да изкараш хубаво вино. Ако все пак ти хареса това, което си сътворил го изпий! :prost2: Ако ли не - в казана! ;)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 17 Мар 2011, 16:35 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Мар 2011, 20:49
Мнения: 15
Така си мисля и да направя :) Ще споделя какво е станало.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 19 Окт 2011, 13:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Окт 2011, 11:07
Мнения: 90
Колега devalves,нали може да ти използвам темата за един съвет?
Понеже съм нов в поризводството на вино ползвам съветтите на форума и до сега всичко върви по план,виното кара тиха ферментация успешно.Сложих джибрите за ракия- вода и захар.Значи общото количество грозде беше 380кг мерло в два бидона по 200л.Отточих около 190л вино.След това сложих на бидон по 15кг захар и ги допълних с вода докато нивото на джибрите в бидона стигна на около 25-30см,и така изпуснах сметките.Гроздето е мерло.Материала го готврх за ракия.Днес захарноста беше вече на нула и като го пробвах на вкус,то си е чисто вино.Въпросът ми е,дали е висок алкохолния процент на това второ вино и можели да се използват 10 литрови туби от минерална вода за съхранение и тиха ферментация и след това да се бутилира.Защото нямам второ буре, а ракия имам достатъчно,понеже това лято се поовлякох с джанките.
Ще се радвам да чуя мненияп по тоя въпрос ако някой си е правил подобни експерименти и наздраве :prost:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 20 Окт 2011, 05:49 
Offline
Аватар

Регистриран на: 20 Окт 2011, 03:57
Мнения: 4
Според скромния ми опит:
Много си го чакал 1-2 месеца,аз извадих много добро второ вино, след като източих и прецедих първото веднага заредих с захар и топла вода, след източването не използвах котлтивирани дрожди, защото не слагах серниста киселина при бурната ферментация. Принципа за второ вино е колкото вино си източил толкова топла вода слагаш и 1/3 захар в случая на 50 л. 16-17 кг захар разтворена в топла вода от чешмата бъркаш докато не останат кристалчета да не е наситен разтвора, после с бормашината 5-10 мин бъркай в бидоня.Пробвай без котлтивирани дрожди ако след 5-6 часа не усещаш признаци на ферментация набухай котлтивирани дрожди.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Второ вино
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2011, 18:01 
Offline

Регистриран на: 02 Юли 2010, 13:28
Мнения: 7
здравеите тук и аз имам известен опит от мерлото става чудесно второ вино тъи като гроздето е с силно изразен звят и мирис .Важно за второто вино е колко време е държано с маиката първото/джибрите/.Ако смятате да правите такова вино първото според мен требва да се отточи не по касно от 25-30 дена.С целта на ракията сам правил от затворени херметически джибри през зимата , отпечатвам ги март месец захар вода 3/1 и ето на стана чудесно вино. Важно е както казват колегите миризмата на джибрите да ти харесва.Не сам ползвал активатори и тн химиа . Само загриавам до 40 +- градуса претакам два пати на ден да се обогати с кислород парвите 7-8 дена и туи то.
Ха наздраве:))


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима