Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 05 Дек 2016, 12:56

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 19 Дек 2012, 22:10 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
интересувам се от доста време от бира и съвсем случаино попаднах на този саит но за открита и закрита ферментаця на бирата никои не пише, кое е по добре и колко дни тарпят до пълното зрене на бирата отделните видове ферментация, преди фитриране и бутилиране :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 19 Дек 2012, 22:21 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
sstania написа:
интересувам се от доста време от бира и съвсем случаино попаднах на този саит но за открита и закрита ферментаця на бирата никои не пише, кое е по добре и колко дни тарпят до пълното зрене на бирата отделните видове ферментация, преди филриране и бутилиране :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 09:04 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Открита и закрита ферментация не знам да е коментирана някога в пивоварските среди.
Ферментацията на бирата е винаги така че да не влиза въздух. В промишлени условия става в едни големи цилиндрично-конични съдове където се контролира налягането и въглеродния двуокис се изпуска през един клапан.
В домашното пивоварене ферментацията на бирата е в съдове с воден клапан (воден затвор).
Това дава възможност на въглеродния двуокис да излезе, а въздухът не може да влезе.

Има два вида дрожди - за горна и за долна ферментация, първите правят бири от типа на английските ейлове, а вторите - лагери.
Тези за горна ферментация работят в диапазона от 15 до 24 гр. Целзий, а другите от 9 до 15.

В домашни условия най-удачни са ейловските (с горна ферментация) поради по-лесното поддържане на тяхната температура.

Филтриране на бирата се прави само в промишлените пивоварни, поради необходимостта да става с противоналягане, иначе бирата ще се разпени.
В домашни условия не се прави филтриране, а просто се изчаква бирата да се избистри, и се отлива горната част без утайката.
Нефилтрираната бира е по-полезна защото съдържа живи дрожди.
Някои големи пивоварни продават и нефилтрирана жива бира, но само в кегове за заведения.
Бутилково кондиционирани бири не се правят в България или поне аз не знам да има.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 20:55 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
Разбрах , тгава-Имали значение в какви садове ще се изваршва ферментацята с капак или без капак смисал задалжтелно ли триабва да баде затворен сада за ферментация


Последна промяна sstania на 20 Дек 2012, 21:34, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 21:12 
Online

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5789
Местожителство: София
Същата пивоварна е перачница на Енемона АД...
А стажа ти с каква насоченост беше?

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 21:46 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
ilu6a написа:
Същата пивоварна е перачница на Енемона АД...
А стажа ти с каква насоченост беше?


организатор производводство :megagrin:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 21:56 
Online

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5789
Местожителство: София
Тогава по-скоро е логично да обясниш за тези процеси тъй като тук явно няма запознати...

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 20 Дек 2012, 22:13 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
ilu6a написа:
Тогава по-скоро е логично да обясниш за тези процеси тъй като тук явно няма запознати...

е как няма , други са ми наклонностите- това че съм го учил преди12- 13 г незначи че ги знам-да някои неша са ми познати но...... в нашата прарелка се изочаваше всичко производство на вино, ракия, бонбони, газирани напитки,кавкавал, кисело мляко , компоти ,конфитюри,кисели краставички и др. но все по малко ни се преподаваше а и кои ли е присаствал вав всички часове :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 00:36 
Online

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5789
Местожителство: София
обаче и от часовете по български си отсъствал...

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 09:14 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Не може съдът да е отворен и да се очакват някакви смислени резултати.
Причината е една - бирената мъст е богата на малтоза, глюкоза и т.н. - това е среда идеална за развитие на всякакви бактерии, плесени и т.н.
Затова и съдовете са затворени и имат система за испускане на въглеродния двуокис. Дали ще е професионална такава или любителски воден клапан - все тая.
Въздух вътре не трябва да влиза !
С него влиза кислород и бактерии , а при ниската киселинност на бирата (пеха 4.5 , за разлика от на виното 3.2-3.5) ,съчетана и с ниска алкохолност - всеки микроб би се развил и би развалил бирата (вкисване).
Естествено че за експеримента може да се пробва в открит съд, но вероятността да изхвърлиш после материала е голяма.
А в промишлените пивоварни, освен за стерилност има и нужда от газировка и то контролирана. А в открит съд газировката би била 0.
По-скоро, ако няма как да вградиш воден клапан - просто затвори съда, без да е херметично. Той въглерония двуокис ще си излезе и понеще е по-тежък от въздуха - ще направи своеобразна тапа. Но веднага след края на ферментацията трябва да се премести бирата в друг съд затворен за отлежаване. След това следва бутилиране с малко захар (1%) и след една седмица на топло и една седмица на студено - започва дегустирането.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 12:51 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
Така сега да се разберем и да уточним нещто Открита ферментация има и се оказа че съществува в България,и то само в една малка фабрика за производствона бира, самите садове се наричат ферментационни каци които са открити и не се затварият ,след това отива в танкове за отлежване . А по горе посочения от вас пример със затварането на ферментационня съд вероятно е принципа на така наречените ЦКТ-та (цилендрично конечен танк)които масово се използват в бирената идустря В Европа. Ако ми разрешат да ги снимам което наи вероятно няма да стане ще пусна снимки категорично ми отказаха всякаква информация за рецепти и принципа на ферментиране:)но се оказа 4е тази ферментаця съществува:) Да знаете че не се заяждам искам просто да си изясния някои нещта за видовете ферментаци.

И още един Въпрос какво значи това на етикетите за бира,да речем примерно Алк.4,5 об.;10Р защтото забелязах че почти всички бири в Бг имат различни параметри /ако могат така да се наречат /просто незная:)


Последна промяна sstania на 21 Дек 2012, 13:03, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 12:58 
Online

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5789
Местожителство: София
А коя е бирата произведена по тази технология?

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 13:05 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Дек 2012, 14:32
Мнения: 9
ilu6a написа:
А коя е бирата произведена по тази технология?


Имам чувството че се заяждаш с мен


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 13:34 
Online

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5789
Местожителство: София
Не,ни най-малко-извинявай ако си останал с подобно впечатление.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Дек 2012, 14:48 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
И аз не искам да се заяждам, но тя пивоварната теория и практика отдавна е изяснена. Кунце, Нарцис, Палмър - ако тези имена нещо ти говорят - там всичко е описано. Има ги из нета сканирани , че и някои са преведени на руски, ако английският или немският не ти са любими.
Има и от наши автори книги за технологията на малца, на пивото, на виното и т.н.
Да не говорим, че тук има и професионалисти от Пловдивския институт :)

Според мен ти си видял и говориш за съдовете в които се прави озахаряването на кашата - майшинг, те могат да са отворени естествено, както и съдовете за прецеждане, както и варилният котел. Особено за мини пивоварни и хоби и домашни такива - всичко е отворено, освен ферментатора.

А конкретно на последния въпрос - първото е алкохолното съдържание на бирата в % обемни алкохол.
Второто е началния екстракт преди ферментацията - мери се в градуси Плато , но е почти едно и също както и захарност със захаромер (по Брикс).

Двете са свързани и обикновено колкото повече е началният екстракт толкова повече е и алкохолът, но и не е задължително да е пропорционално.
Например може да се направи бира с 11-12% екстракт, а да е с под 2% алкохол - даже и под 1.
Безалкохолна бира, но с плътно тяло.
Причината е в различната температура на озахаряване - ако се вдигне температурата на около 69-70 гр. ще действа само алфа амилазата и ще се продуцират много неферментируеми декстрини, вместо ферментируемите глюкоза,малтоза и малтотриоза.
Обратно - ако се озахарява на ниска температура ще се получи мъст с високо съдържание на ферментируеми прости захари и ще имаме висок краен алкохол, но сухо тяло на бирата - такива са разните бок, допел-бок и др. лагерни силни бири, има и т.н. сух стаут - английска бира такава.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима