Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 07 Дек 2016, 18:21

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 13:18 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Яну 2011, 06:50
Мнения: 9
Цитат:
Трябва само да успееш да му измериш процентното съдържание на алфа киселините. Има два вида хмел - ароматен и горчив. Първият вид има алфа киселини до около 10%, от втория съм слагал и над 20%.


Не схващам, 20% от кое? Предполагам, тази алфа-киселинност може да се измери с титрувален метод, като обща киселинност, или...? :shock:


Относно малцовете - ти май си в Дойчландия, не вярвам да наръчваш чували 25 кг. до БГ! Погледнах сайта, там има incl. 19 % UST exkl.Versandkosten, това вероятно е някакъв акциз, или мервертщойер, уффф вижда ми се доста сложно :?


Благодаря за своевременните отговори, почти в реално време:) :thumbs1: :2thumbs:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 13:42 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Яну 2011, 06:50
Мнения: 9
Цитат:
Става, но не можеш да очакваш същите вкусови качества като специално селектирания ;) , имам такъв набран, но остана с набирането . Между другото отглеждането,брането и съхраняването на хмелът си е цяла отделна "наука" .


И аз имам един хмел събран и просто изсушен, стои в едни буркани :cooler:

Чудех се за какво ми е бил, сега вече знам! :idea:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 14:03 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2011, 17:09
Мнения: 75
Спиртник написа:
Цитат:
Трябва само да успееш да му измериш процентното съдържание на алфа киселините. Има два вида хмел - ароматен и горчив. Първият вид има алфа киселини до около 10%, от втория съм слагал и над 20%.


Не схващам, 20% от кое? Предполагам, тази алфа-киселинност може да се измери с титрувален метод, като обща киселинност, или...? :shock:


Относно малцовете - ти май си в Дойчландия, не вярвам да наръчваш чували 25 кг. до БГ! Погледнах сайта, там има incl. 19 % UST exkl.Versandkosten, това вероятно е някакъв акциз, или мервертщойер, уффф вижда ми се доста сложно :?


Благодаря за своевременните отговори, почти в реално време:) :thumbs1: :2thumbs:


Предполагам така мерят някаква горчивост на хмела. Обикновено с рецептите се казва примерно 10 грама 4,2% ароматен хмел. С помощта на тези % си смяташ колко хмел трябва да сложиш, ако твоят хмел е примерно 6%. Просто тройно правило... (отговорът би трябвало да е 7 :))

Да, в немско съм, иначе едва ли щях да се захвана с пивоварство. Със сигурност има и фирми, които доставят до БГ, но вероятно ще трябва да се поръчва по-сериозно количество, за да си заслужават пощенските разходи.

И все пак най-важното за една хубава бира е.... водата. Не е ли хубава водата, забравете да направите каквото и да е. При мен например водата е подходяща за мътна и тъмна бира, защото е много твърда. Опитвах разни начини за омекотяване, но така и не успях да сваря вкусна светла бира.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 14:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 593
Местожителство: Пловдив
Ето Тук съм описал и как се изчислява количеството на хмела според съдържанието на алфа-горчиви киселини. Мисля че ще бъде от полза.

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 14:35 
Offline
Администратор
Аватар

Регистриран на: 05 Май 2007, 13:45
Мнения: 1842
Местожителство: София
Отдавна и мен ме сърбят ръцете...

Спиртник написа:
Относно малцовете - ти май си в Дойчландия, не вярвам да наръчваш чували 25 кг. до БГ! Погледнах сайта, там има incl. 19 % UST exkl.Versandkosten, това вероятно е някакъв акциз, или мервертщойер, уффф вижда ми се доста сложно :?

Заслужава си доставката, ако се окрупни. Ако има мераклии, мога да доставя някое и друго пале с материал. Объркващо обаче е разнообразието от хмел, дрожди, малц и т.н., което предлагат. В Германия има над 4000 марки бира, едва ли ще изпробваме всичките :megagrin: Отнякъде трябва да се започне - вероятно някой по-опитен ще да даде начална насока на начинаещите... :?

_________________
Краят зависи от началото…
Манилий


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 14:41 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2011, 17:09
Мнения: 75
За да опитате, не са ви нужни палета. За 20 литра бира ви трябват около 4.5 кг малц, 20 грама хмел и пакетче мая. Според твърдостта на водата, може да се направи и избора на вида бира, после да се търси рецепта. Както казах при мен водата е твърда и затова стават чудесни мътните и тъмните бири (за тях твърдостта на водата трябва да е 10). Ако някой иска да прави светла бира, му трябва вода 5 градуса, а за пилс - колкото се може по-близко до 0.

Когато искате да правите бира, различна от мътната, можете да избирата и типа мая, която ще използвате - с долна или горна ферментация. Аз варя само бира с горна ферментация, защото си спестявам отлежаването 8 седмици при 0-1 градуса.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 14:59 
Offline
Администратор
Аватар

Регистриран на: 05 Май 2007, 13:45
Мнения: 1842
Местожителство: София
Ами 20 мераклии по 3-4 зареждания - ето го палето :)

Имаш ли обективна информация за изискванията за твърдост на водата за различни рецепти. По геоложки причини в България водите са в повечето случаи по-меки от тези в Германия. Сигурно има и в Гугъл, но в момента съм на среща, та няма как да ровя :lol:

Възможно да се ползват изворни води с нормирана твърдост, щом това е важно за резултата...

_________________
Краят зависи от началото…
Манилий


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 15:30 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2011, 17:09
Мнения: 75
SiteAdmin написа:
Ами 20 мераклии по 3-4 зареждания - ето го палето :)

Имаш ли обективна информация за изискванията за твърдост на водата за различни рецепти. По геоложки причини в България водите са в повечето случаи по-меки от тези в Германия. Сигурно има и в Гугъл, но в момента съм на среща, та няма как да ровя :lol:

Възможно да се ползват изворни води с нормирана твърдост, щом това е важно за резултата...


Все трябва да има една лаборатория, която може да измери състава на водата. Поспомени се взимаха количеството магнезий и калций и някакви сборни сулфиди. Имам я формулата, ще я постна и всеки може да си измери колко му е твърда водата. Не се препоръчва да се използват разните кани за пречистване (Брита например), защото махат и хубавите работи, освен твърдите и бирата става безвкусна. Аз си свалих данните за водата от сайта на кметството, но в БГ май никой не се кахъри за такива неща.

Препоръчителна твърдост ------- Вид бира
0 градуса ----- пилс (чешка)
5 градуса ----- светла (немска)
10 градуса ---- тъмна и мътна


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 17:16 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5799
Местожителство: София
Лееее лееее и всичко почна от една забележка за капачка на масата...егати!!!Добре че нямаше бутилка!!!
I_Vsichki_Goli :respekt: ...и стига с тя Загорка за щастие тук има и Шумеско...датчаните(собственици са Карлсберг) също се справят в биропроизводсвото... Saccharomyces Carlsbergensis!може би мога да намеря подходящ щам за Бг-ще питам...

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 17:33 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Яну 2011, 06:50
Мнения: 9
Цитат:
Не се препоръчва да се използват разните кани за пречистване (Брита например), защото махат и хубавите работи, освен твърдите и бирата става безвкусна.


Абе доста се чудих какви са тези "хубави работи", но не можах да стопля... :?: При мен питейната вода е доста твърда, варовита, а пък съм фен на светлата бира. Има разни минерални и трапезни води които се продават, има една обработена с обратна осмоза и озонирана, с много ниска минерализация. Също така мога да намеря дестилирана, дейонизирана, химочистена и даже дълбоко обезсолена вода, но това още повече усложнява картинката :nixweiss:

Май на принципа проба-грешка ще видя какво ще излезе с питейна, от чешмата вода, а като още не съм много в час с горната и долна ферментация, ще измисля някаква средна :-) :lol:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 17:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2011, 17:09
Мнения: 75
Във водата има всякакви елементи, които добринасят за добрия/лошия вкус на бирата. Четох напоследък за една от чешките пивоварни, която била купена от белгийска фирма. Произвеждали си те 200 000 тона бира годишно (примерно), дошли обаче онез капиталисти и им казали, че почват да правят по 400 000 тона. Чехите им се зарадвали и им казали, че няма как да стане, защото водата, с която правят бирата има само 200 000 тона дебит годишно. Е, белгийците им докарали вода незнам откъде и таковали мамата на хубавата бира.

Та по памет във водата, освен твърдите частици, за които стана дума, има още сулфати, хлор, нитрати, натрий, желязо, флуорид, даже и сяра. Най-добре опитай и виж какво ще стане. Единствено мога да те посъветвам да си регулираш твърдостта. Довечера ако ми остане време ще напиша и това как става.

Горна и долна ферментация. Наричат се така според къде виреят дрождите и правят алкохола. При горната фермантация, след деленето на клетките, те остават заедно, образуват колонии, които "плуват" по повърхността, заради въглеродния двуокис. При долната ферментация, клетките се "разделят" и падат на дъното и там преработват захарта.

Разликите, освен във вкуса и вида, са най-вече в отлежаването. За да получиш зряла бира с горно втасване, достатъчно е да оставиш бирата за 3 седмици на 18-24 градуса, а от долното втасване са необходими 8 седмици при 0-1 градус.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 18:06 
Offline
Аватар

Регистриран на: 04 Фев 2008, 17:32
Мнения: 543
Местожителство: г. Русе
Цитат:
Водата, която се използва за получаване на пивна мъст се нарича пивоварна вода и заема средно около 88 % от пивото.Освен това вода се използува за промиване на дрождите преди повторното им използване за ферментация, за измиване на съдове, апарати, помещения за дезинфекция и т.н.
Качествената оценка на пивоварната вода оказва съществено влияние върху качеството на полученото пиво. В зависимост от типа на използваната вода се произвеждат и отделните типове пиво: пилзенски, мюнхенски, дортмундски и виенски тип.
Пивоварната вода трябва да притежава качествата на добра питейна вода според стандарта на Световната здравна организация, да бъде безцветна, прозрачна, без миризми и страничен привкус, да не съдържа патогенни микроорганизми.
Наред с тези изисквания тя трябва да удовлетворява изискванията на производството по показателите:
1.)Твърдост: обуславя се от разтворените соли на калция и магнезия.
Различаваме карбонатна, наричана още временна (отстранима), некарбонатна (постоянна или сулфатна) и обща твърдост.В България е прието твърдостта на водата да се изразява в немски градуси (Н).
Водата има един немски градус Н твърдост, когато съдържанието на солите на калция и магнезия е еквивалентно съответно на 10 mg/dm3 калциев оксид (CaO) или 7,14 mg/dm3 магнезиев оксид (MgO).В зависимост от общата твърдост водите се разделят на много меки (0 – 4 Н) , меки (4 – 8 Н) , средно твърди (8 – 12 Н) , доста твърди (12 – 18 Н) и твърди (над 18 Н).
2.)Алкалност: типичното светло пиво се получава от вода с остатъчна алкалност не по-голяма от 1,7 – 2  Н.
3.)Сух остатък: за пивоварна вода не трябва да е повече от 800 – 1300 mg/dm3.
4.)Окисляемост: не трябва да е по-висока от 2 – 5 mg кислород в литър вода.
Методи за омекотяване на водата:
Бикарбонатите на калция (Ca) и магнезия (Mg) оказват неблагоприятно алкализиращо действие, повишавайки стойността на pН, те затрудняват действието на ензимите при разграждането на високомолекулните вещества на малца. Докато солите им със сярната и солната киселина оказват благоприятно влияние върху действието им, водят до нарастване на рандемана на екстракт и подобряват цвета на пивната мъст.
Затова в пивопроизводството водата се омекотява като се отстранява бикарбонатната твърдост.
1. Термичен метод.
Омекотяването се осъществява чрез загряване до 80 – 100  C. Това позволява понижение на бикарбонатната твърдост до 0,8 - 1 Н.
Този метод е много скъп и не особено ефективен. Поради това е неприложим.
2. Варов метод.
Той се основава на превръщането на Ca и Mg бикарбонати до техните трудно разтворими съединения (Са карбонат и Mg хидроокис), като се използва CaO. Освен намаляването на карбонатната твърдост, този метод води и до намаляване на минералното съдържание и алкалността на водата. Поради това този метод се използва най-широко в пивопроизводството.
3. Варо-содов метод.
Състои се в комбинираното третиране на водата с CaO и Na2СO3 (натриев карбонат). Първият отстранява бикарбонатите на Ca и Mg, а вторият солите обуславящи некарбонатната твърдост. Този метод води до омекотяване, но и до увеличаване алкалността на водата, което е нежелано и затова не се използва.
4. Подкисляване.
Неутрализиране на Ca и Mg с киселини. Най-често тази киселина е млечна, която превръща Ca и Mg бикарбонати в съответните лактати.
5. Йонообменни методи.
Основават се на заменяне на едни йони на водата с други чрез пропускането и през йонообменни вещества (катийонити и анийонити). Те намират голямо приложение при омекотяването на вода в пивопроизводството.


П.П.  -> знакът за градус

П.П2. Искам да попитам какъв метод си ползвал за омекотяване на водата !

Чао и приятна вечер !

_________________
Ну амбич, ну погоди!!!


Последна промяна wufan на 18 Яну 2011, 18:14, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 18:09 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Авг 2007, 16:24
Мнения: 1874
Местожителство: Varna
ilu6a написа:
Лееее лееее и всичко почна от една забележка за капачка на масата...егати!!!Добре че нямаше бутилка!!!

Абе I_Vsichki_Goli направо взриви темата за бирата. Смо е трябвало някой да му дръпне фитила :lachtot:
Тема та беше малко позаспала а сега :klatsch:

_________________
Успехът зависи от подготовката.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 18:30 
Offline
Аватар

Регистриран на: 17 Яну 2011, 17:09
Мнения: 75
Омекотяване на водата чрез:
6. Използване на кисел малц. Ще пусна и формулата като се сетя. Това ми се стори най-лесно и достъпно - слага се определено количество (в моят случай 42 грама) от този малц в майшето и той омекотява водата.

Опитвах и да преварявам водата, но освен, че е много скъпо, отнема и адски много време - да загрееш 20 литра вода до 80-100 градуса, после да я чакаш да се изстуди до 44, за да сложиш малца...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 18 Яну 2011, 18:36 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Яну 2011, 06:50
Мнения: 9
Цитат:
За да получиш зряла бира с горно втасване, достатъчно е да оставиш бирата за 3 седмици на 18-24 градуса, а от долното втасване са необходими 8 седмици при 0-1 градус.




Е, ще се гони горно втасване, това поне е категорично, няма кой да чака 2 месеца! :explode:


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 107 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима