Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 06 Дек 2016, 22:21

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 203 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 24 Окт 2012, 15:52 
Offline
Аватар

Регистриран на: 14 Сеп 2012, 16:41
Мнения: 328
Колко оттакания и кога? Нали пък при претаканията се вкарва все пак кислород, а той пък прави пак бели? :?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 24 Окт 2012, 19:13 
Offline
Модератор
Аватар

Регистриран на: 06 Мар 2008, 20:30
Мнения: 967
Местожителство: София
Виноградец написа:
За някаква епоха на медта ли споменаваш или модерната енология не позволява ползването й ?


Медните съединения са вредни както за човека, така и за виното

_________________
Обсъждане на действията на администратор/модератор е забранено!
Човекът е главна фигура в животновъдството.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2012, 10:59 
Offline
Аватар

Регистриран на: 14 Сеп 2012, 16:41
Мнения: 328
:) Да съживим темата, виното след откаляването към днешна дата мирише слабо на сероводород! Първото откаляване извърших на 16.10. , кога да извърша второто ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2012, 12:52 
Online
Аватар

Регистриран на: 10 Ное 2008, 22:40
Мнения: 512
Местожителство: някъде в Безхаберия
caribi написа:
:) Да съживим темата, виното след откаляването към днешна дата мирише слабо на сероводород! Първото откаляване извърших на 16.10. , кога да извърша второто ?

Веднага.Може и утре. :)

_________________
Платена истина-няма!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 09:25 
Offline
Аватар

Регистриран на: 14 Сеп 2012, 16:41
Мнения: 328
След една година, имам същия проблем -смърди на запартък. Но тази година нищо не съм объркал - е разбира се според мен.Ето как процедирах при реколта 2013, става въпрос пак за мерло:
1.Гроздето купено на 16.09 сутринта, без загнили зърна, много добре изглеждащо на външен вид, но дръжките не бяха кафяви , а зелени
1.Ронкане и смилане, същия ден следобяд, захарност 23%
2.КМБС 18гр - на 100л смлян материал
3. Слез 3 часа влагане на активатор половината доза и дрождите в цялата доза
4.На следващия ден фервментацията си тръгна както трябва, съответно първите дни бъркане на материала, а след това обръщане на шапката два пъти дневно
5.На 25.09 махане на зърната, леко пресоване и на воден клапан . Миризма нямаше!Съответно тихата ферментация си вървеше.
6.Откаляване на 20.10 и вече смрадта яко се усеща !!!

След бурната вложих още активатор.

Съответно мой приятел си взе мерло един ден по-рано от мен от същия производител. Вложи 20 гр КМБС, но без да влага активатор. След тихата и неговото смърдеше, но след откаляването миризмата почти изчезна и при дегустиране не се усеща миризма.
Сега чакам пак да откаля, но кога се пита в задачата?


Последна промяна caribi на 28 Окт 2013, 17:00, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 09:58 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5797
Местожителство: София
Спокойно, този "аромат" най-вероятно на този етап идва от утайката...като я махнеш ще намалее осезателно...а с още едно преточване ще изчезне.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 10:02 
Offline
Аватар

Регистриран на: 20 Сеп 2012, 08:25
Мнения: 411
А тиазот слага ли въобще и кога? Пише активатор, но какъв? Ако е династарт в него няма никакъв азот.
Поне според мен малко ми се вижда множко КМБС-то като за здраво грозде. Из ония английските книги дето ги има в сайта пише дори 6 гр.на 100 л, евентуално до 12 гр./на 100 л. ако гроздето е добро. Твоето не е било загнило и сулфитирането трябва да е с ниски дози, а ти си сулфитирал все едно е позагнило леко.
От сулфитирането също идва лек мирис на сяра, поне според мен.

А за смрадта - аериране - преточване през цедка и върху някаква наклонена дъска да позволиш да се разстели виното на тънък слой. Има ли лека газировка? Ако има в бурето може да оставиш малко празно пространство(говоря за около 1 % от общия обем на съда и то ако ще се пие виното като младо, иначе не) и да затапиш яко, така ще позволиш на въглеродния диоксид да излезе и така да увлече и малко серен диоксид.Това последното е малко противоречива практика, нека и по-опитните да се изкажат, но поне при мен съм забелязал че така положително се повлиява газировката на младо вино.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 10:37 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
ilu6a написа:
Спокойно, този "аромат" най-вероятно на този етап идва от утайката...като я махнеш ще намалее осезателно...а с още едно преточване ще изчезне.

+1 и от мен.
Същия Х. го ядох и аз миналата година, но сега пия един елексир, който нещо взе бързо да свършва.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 10:59 
Offline
Аватар

Регистриран на: 14 Сеп 2012, 16:41
Мнения: 328
Активатора е с вит. В и азот . Но интересното е, че при приятеля който приложи малко по-висока доза КМБС и не слага активатор, след откаляването миризмата изчезна ,докато при мен не е така?!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 12:38 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
За пореден път се обеждавам, че влагането на активатор на посоки без ясни причини или признаци за нужда е абсолютно несериозно и води до едно и също нещо всеки път........
Да не говорим, че си лулфитирал в много голяма доза като прибавиш и това .....
Като нищо имаш вече и серен диоксит в свързана форма който трудно се изкарва.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 13:01 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5797
Местожителство: София
стига де... не са толкова страшни нещата...
А активатора защо да е причина за миризмата?

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 13:34 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Ами концентрацията на азот в средата при различните щамове действа различно. Трябва да е в норми не трябва да е в повече. И особено в лаг фазата не им трябва изобщо. Аз за това казах, че препоръката на сайта на винарко за ДАФ - да се влага половината активатор предварителна е абсолютно неправилна и това изрично е опоменато в спецификацията на лафорт за FX10
А и тези 9 грама серниста киселина при предполагаeма не особено висока температура и здраво грозде.
Сероводорада не излиза при претакването...... знам ли аз само изказвам негативни предположения.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 13:51 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5797
Местожителство: София
borisgp написа:
Ами концентрацията на азот в средата при различните щамове действа различно. Трябва да е в норми не трябва да е в повече.

Да това ясно,обаче не е ясно именно азота ли предизвиква този "аромат"...за липсата знаем-но ако е в повече дали е виновника за проблема?


borisgp написа:
Сероводорада не излиза при претакването...... знам ли аз само изказвам негативни предположения.

При претакването наистина е възможно да не излиза във голяма степен...но по време на ферментацията излиза в голям процент,поради активното отделяне на СО2.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 14:56 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Аз писах преди време в друга подобна тема мнението си по въпроса, сетне темата биде заключена, вино_и_ракия създаде нова, в която оцени мнението ми като правилно, точно и изчерпателно.
После заключената тема беше отново отключена, а неговата изтрита.
Не че много държа да чета похвали за това как аз лаикът съм разбрал "сложната" еноложка теория, но щеше да е полезно да се види и да се разбере на прост език от какво се получава миризмата на сероводорода.
А именно - броят клетки провеждащи ферментацията и съответно специфичните за щама нужди за азот.
Същият проблем би станал и ако беше прекалено аерирана мъстта, както и ако се подготви прекалено силен стартер с прекалено голям брой клетки за количеството мъст в бидона.
Тук никой не провежда принудително аериране, но аз го знам от бирата - защото там без аериране работата хич не потръгва и съответно с прекалено аериране пак се осира. И бирените дрожди продуцират още една камара гадни миризми ако не им стигне азота и т.н. и т.н.
Да не говорим че там често работим със стартери с голям обем - 10гр. дрожди заквасват 10л. стартер и след 24 часа той заквасва 100л. пивна мъст. Това спестява доста пари за дрожди, но и е много лесен начин да си изхвърлиш цялата варка, по много причини.
Разбира се че в домашни условия няма как да измерим азота в гроздето, няма как да преброим клетките (макар че има и такива ентусиасти вече) ...
Затова и "стреляме на посоки".
Но ако човек знае механизма на ферментацията - поне ще насочва пушката в правилната посока.
А именно - да се влага азота към средата и предимно към края на ферментацията.

Ето го и точния пример - неговият приятел е сулфитирал още по-яко, но не е вложил активатор в началото - съответно не е преразвил дрождите, те все пак са произвели малко сероводород, но той е отшумял с първото претакане.
И още един поглед - всяка бърза ферментация е потенциален генератор на сероводород. Защото за да е бърза, тя е проведена с достатъчен брой витални клетки.
Обратно - всяка бавна ферментация (като изключим неподходящите температури) означава че клетките са били малко още в началото и че няма да има проблеми със сероводорода, но пък ще има проблеми с прекаленото време прекарано в джибрите.
За да няма изненади - никакво безмислено активиране на дрожди по време на посяването, после по време на ферментацията следене на миризмата и ако се появи и лек намек за сероводород - ДАФ, дори и да няма - при отточването, ако не е приключила ферментацията - ДАФ, ако е приключила - няма нужда.
Откаляване на грубата утайка, след това вече и да има някакви леки намеци за сероводород - претакане и те изчезват.
Оставянето на виното миришещо на сероводород води до неговото превръщане в т.н. меркаптани, които вече и с претакане не се махат.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 28 Окт 2013, 15:17 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Фев 2012, 20:49
Мнения: 370
Браво ВикторВи, веднъж да няма за какво да се заям в поста ти ! Явно споровете с мен са ти се отразили позитивно :) :smoker:
Въпросните меркаптани само мед() може да ги увлече на дъното.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 203 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: BREAKER и 3 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима