Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 06 Дек 2016, 18:05

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 06 Ное 2015, 07:02 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Сеп 2014, 18:41
Мнения: 218
Клега, много се задълбочавате. Аз моя го правех на "око" - серпентината 8-9 метра Ф22, фланците са по 25 лева бройката. Тръбата беше по 11 лева метъра.
Тази купешката серпентина е чудесна, но малко скъпичка. Инак е станала супер. :sauf:

_________________
Не се страхувай да търсиш и опитваш. Не забравяй, че Ноевият ковчег е направен от аматьори. Професионалистите са направили Титаник.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Ное 2015, 22:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Georgi_Romeov:
"...но защо всички ме отказвате от неръждаемият капак който е с d-550mm, а голямото менче е с d-350mm..."

Ами защото в паровата зона по-добро от медта няма, и да не го обсъждаме тук... Слагаш двете менчета и нещо медно за преход. Ако няма мед, минаваш на неръждавейка за прехода, все нещо ще трябва да сложиш.

Georgi_Romeov:
"...Относно лулата с удължението и например до 3м. както при ilu6a и наклон към казана няма ли да компенсира малкото ф..."

Заради малкото Ф има вероятност да вдига налягане а мислиш за замазване с теста и т.н. Освен това от менчетата - въздушни дефлегматори ще дойде основно укрепването а не от лулата.

Кондензерите.
За Либих с медна тръба в тръба, от калкулатори, Ф-25 на 1600mm.
За серпентина, от калкулатори, 12-14m на Ф20-25. Ако се направи на степени с намаляване на диаметъра според мен може общо до 10-11m, на око. ;)
По калкулатори разход на вода около 2,5-3,0 литра на минута. Диаметрите са вътрешните на тръбите...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Ное 2015, 23:37 
Offline
Аватар

Регистриран на: 28 Сеп 2008, 18:35
Мнения: 247
Местожителство: София
Много калкулатори много сметки, но …...
При правенето на моя казан ползвах някакви калкулатори, но накрая се съобразих с това което разполагам, L-1100 – ф 18 във ф 28 , както писах 100л. Казан с полезен обем 80-90л. И подгряване с газов котлон 7 kW, смятъм, че в случая е важна скоростта на изваряване и Т на входящата вода. При нормално изваряване с 2-3-4 л. на час през цялото време Т на ракията е около 20*, едва в края при Т 95-96* на върха на колоната, Т на дестилата става 27-30*. Мисля, че при казан 120л. L 1300 – ф 25 ще е напълно достатъчно.
Относно повишеното налягане не ми изглежда особенно сериозно предвид на това, че считате, че при ф 25 и L 1300 мм налягането ще е високо, а при ф 25 и дължина 12-14 м нормално?
Георги двете менчета едно върху друго ще са чудесен въздушен дефлегматор , освен това ще увеличат обема на капака, което също е от значение и то поставени както е написал Atz- да не се отстранява изцяло дъното на 2-то менче, а само 1/3.
По отношение на изчисления разход на вода моя опит показва стой ности на половината от посочените, лятото в горещите дни когато водата от водопровода е относително топла максимума за един казан е бил 500л., а сега както писах е 350л.
:prost:

_________________
Всичко зависи от количеството!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Ное 2015, 00:35 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Orel, имаш и колона, при Георги няма да има. Флегмовото чесло е различно. Друга разлика има и в диаметрите. Едно е Ф25 вътрешен диаметър като паропровод тоест лула, и Ф25 с кондензиране в нея. На предната страница май бях писал, че даже Ф28 е малко за лула. Имах предвид дължината на лулата, няма смисъл да е дълга. Освен това сметките са завишени за подсигуряване. Приблизителни варианти винаги са възможни, накрая ако има недостиг ще се компенсира с разхода на водата.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Ное 2015, 01:32 
Offline
Аватар

Регистриран на: 28 Сеп 2008, 18:35
Мнения: 247
Местожителство: София
Atz не споря от любов към спора, а просто считам на базата на моят скромен опит, че Георги с наличните материали може да реши въпроса си. Винаги е възможно да се направи нещо по-добро, но всичко е въпрос желание и средства. В нета има чудесни примери, но на чудесни цени. Аз лично годишно правя 60-80л. на 65* и имам 4 бурета 2 х 50 л 1-20л. и 1-10л. и никога не мога да ги напълня до край, не че ги изпивам , а гледам да варя само качествен материал и да пия отлежала минимум 1 година ракия, така,че влагането на значителни суми за правенето на такива количества за мен е неоправдано.
:prost:

_________________
Всичко зависи от количеството!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 07 Ное 2015, 22:34 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Orel, респект за сътворената от теб система и натрупания опит! Далеч от мисълта за спорове но... Едно е какво показват калкулаторите, друго е опита и кой как си е нагаждал системите. Трето е, както си писал, да се решават нещата с налични материали, все ще има някакъв резултат. Може и да клони към отрицателен но ще има резултат. Ако пък се опра на моя опит с неръждаем кондензер, сигурен съм че Ф38 на 1600-1700mm активна част ще свърши работа на Георги. Но от друга страна съм сигурен и че няма да се изпълни като на картинките, и нещата пак ще отидат към компромисите и нагажданията. Затова и се снишавам за неръждаем. Освен това Георги спомена за проблеми с водата...
viewtopic.php?p=35553#p35553
Да споделя още, изходящата вода от ситемата при мен рядко пада под 72-70*С а към края на дестилацията(зависи каква е) нормално се вдига и до 90-92*С. И друго съм забелязал, за ракиджийските ни цели резултатите от сметките за дефлегматори, кондензери и т.н. е добре солидно да се завишават. Даже с цел бъдещо надграждане, пак е добре...


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Ное 2015, 00:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 28 Сеп 2008, 18:35
Мнения: 247
Местожителство: София
Atz да не разводнява ме темата на Георги, надявам се да се видим при бъдеща среща и да дегустираме опита си.
:prost:

_________________
Всичко зависи от количеството!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 12:08 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Авг 2014, 07:12
Мнения: 66
Местожителство: Перник
Такаааа, колеги още веднъж да благодаря че отделяте от времето си за моят проблем, но дайте малко по сериозно, а именно питам конкретно за кондензер на Либих а ми отговарят "Ако пък се опра на моя опит с неръждаем кондензер, сигурен съм че Ф38 на 1600-1700mm активна част ще свърши работа на Георги. Но от друга страна съм сигурен и че няма да се изпълни като на картинките, и нещата пак ще отидат към компромисите и нагажданията. Затова и се снишавам за неръждаем. Освен това Георги спомена за проблеми с водата...
viewtopic.php?p=35553#p35553" защо да не е като на снимката, много сложен ли е нещо?
Колебанията са ми за типа на охладителя като и сумата за изработването му не е без значение.Кажете ми с две думи какви са предимставата на Либих(не ми трябва топлата вода за алембик е, а не за колона) и тези на серпентината.Кажете и примерни стойности за двете за моят случай.Конкретно питам за серпентина с размери 4м-ф18, 4-ф20 и 4м-ф22 ще ми стигнат ли като все ще са във варел 200л. и водата ще се подменя периодично.За Либиг дайте повече инфо или някакви калкулатори и схеми.
Аз също варя около 100/150л годишно и то само от грозде и малко от плодове, затова и не се захващам с колона.Кондензера на снимката на АТZ e хубав, но ми е малко голям за моите нужди и финансови възможности.Компромиси винаги ще има с оглед финансите ми, но в разумни граници, затова и немога да си позволя някакво голямо запасяване а иначе ползите от него са безспорни и няма да ги коментираме.Надявам се да бъда правилно разбран и да продължите да помагате малко по конкретно. :prost:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 13:15 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2012, 14:57
Мнения: 2170
Местожителство: Пловдив
Georgi_Romeov написа:
Кажете ми с две думи какви са предимставата на Либих

- евтин
- компактен
- хигиеничен
Недостатък - иска течаща вода с приличен дебит, за да е ефективен. Споменатите по-горе цифри важат само ако ползваш охладителя за източник на топла вода за дефа. Апропо при мен дефа е с отделен независим от охладителя кръг, което ми решава ред проблеми...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 15:43 
Offline
Аватар

Регистриран на: 09 Авг 2014, 07:12
Мнения: 66
Местожителство: Перник
Ето товa сa конкретни ползи, блaгодaря ти бaй Тaнaсе.Порaди фaктa, че не ми трябвa топлaтa водa дaйте и някaкви конкретни рaзмери(или кaлкулaтори) по възможност с учaстието нa меднa тръбa ф25, зaщото се е видяло, че ще сменям лулaтa с по голямa.Зa дa не пишa новa темa, aко е възможно и мaлко по подробно зa тип Либих, тръбa в тръбa или пaкет тръби, че нищо не нaмирaм зa тaкъв кондензер.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 16:40 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2012, 14:57
Мнения: 2170
Местожителство: Пловдив
Калкулатори за мед и неръждавейка имаше в руския форум ама са за класически Liebig тръба в тръба. Много лесно можеш да си го направиш по-ефективен. Примерно като намотаеш и запоиш върху вътрешната тръба тел с подходящо сечение, така че водата да се движи спираловидно. Или още по-добре шайби, скосени в единия край
Прикачени файлове:
1.gif
и ги наредиш диаметрално противоположно м/у 2-те тръби

ПП. Моят е неръждаем с такива шайби и една тръбичка, малко по-дълга от клавиатурата ми "утилизира" 2.4 кВт със запас - ракията тече с температурата на охлаждащата вода.


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 17:58 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Разводнявате темата за "стар меден казан"...

Шайби... Защо да е просто когато може да е сложно и при това неефективно... Защо неефективно, не му е тук мястото за обяснения.

Георги ама ти не си наясно... Последно какво, серпентина или Либих, или Либих многотръбен? Мед или неръждавейка?... По сметки или по нагаждане с налични материали! 1/4 от всеки проект е готова ако е точно заданието.
По-горе съм писал числа които не съм ги написал ей така за да напиша нещо. Смятал съм и за Либих, и за серпентина преди да напиша числата. За серпентина с намаляване на диаметъра писах. Избирай!... До сега можеше да е почти готов кондензера. Какво, картинки със сметките от калкулаторите ли да слагам! :)
бай Танас написа:
...Недостатък - иска течаща вода с приличен дебит, за да е ефективен. Споменатите по-горе цифри важат само ако ползваш охладителя за източник на топла вода за дефа...
Не е вярно, както писах сметките са за аламбика на Георги. А понеже стана дума за опита, и него споделих макар да не е на 100% приложим за случая. Относно ефективноста, поредната заблуда... До ефективен Либих се стига ако знаеш какво искаш от него и се зададат съответните стойности за изчисления. А те са, конкретно за калкулациите - мощност, флегмово число ... и стигаме до температура на водата на изхода или специфичен разход на вода който можем да си позволим естествено. Е, за подсигурена течаща вода е вярно.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 18:30 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2012, 14:57
Мнения: 2170
Местожителство: Пловдив
Неефективно :nixweiss:
Не съм пробвал, но съм готов да се обзаложа, че въпросната "тръбичка" ще стигне за 4 кВт.
Има ли мераклии за облог? Ама не бутилка ракия. 1000 лв. С жури. Журито прибира парите. Победителят получава 2000. Та да не разводняваме...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 19:01 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Разводняваш темата!
Да, сигурно може и 6KW но при 12 литра в минута, на вход вода 14 градуса а на изхода 20 градуса примерно. Може да се сметне. :)
Неефективно е защото при шайбите винаги ще има зони на застой на водата, и вътре няма да охлажда около застоя. Не е като при спиралката с тънък но бързо движещ се поток вода обхващащ навсякъде равномерно вътрешната тръба. Бързо движещ се поток вода и заради малкото разстояние между корпуса и вътрешната част. Та те така...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2015, 19:33 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2012, 14:57
Мнения: 2170
Местожителство: Пловдив
Авторът на темата пита, аз отговарям конкретно. Пробвал съм всички варианти - голи тръби, набраздена вътрешна тръба, спиралка, шайби. При шайбите дебитът на охлаждащата вода не е по-голям, отколкото при спиралата. Макар че няма особено значение, защото който предпочита компактен Liebig няма притеснения за дебита на водата. Ако иска ще я изхвърля в канала, ако иска ще си полива доматите...


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 53 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: JEEP и 5 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима