Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 08 Дек 2016, 18:10

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 14 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 00:40 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
Най накрая намерих свободно време да майшна матриала дет толкова време му се канех . Имам 25 кг малц от Виктор и неизвестно количество царевица над 20 кг и още толкова житце смлени на едро и готови за ъъ подвизи
В началото накиснах 500 гр малц с литър и половина /на око/ топла вода
сложих с термометърче на котлончето и згрях до 62 град .... общо за цялата операция 3 пъти досгрявах , НО никога повече от 62 ... след около 2 часа направих Йодната проба и сравних с пробата направена в началото при която йодът стама тъмнолилаФ този си остана без НИКАКВА промяна ... Чесно казано много се накефих все пак първи опит :)
и се почна

нагласих 5 кг смляна на едро /оказа се много едро/ царевица.Предварително сгрях до кипене 15 л вода и след като завря МУУНАХ царевицата вътре и я прехвърлих на конструирания за целта котлон . Добавих термостабилна алфа амилаза . около 4 мл за това количество /по сметките така се получаваше /
Прикачени файлове:
HPIM7537.JPG


след което настроих постепенно с проби и грешки темп на плочата да е 150 град .

предваритено сгрях на този дивайс
Прикачени файлове:
HPIM7542.JPG


матрила до кипване 98.5 град

след което прехвърлих на сгряната до 150 гр плоча .... вреше леекичко
но постепенно темп падна до 95 град
така задържах около час и 10 мин примерно и изкл захранването като го остваих да истива полекичка . Оказа се че няма да истине понеже не мърдаше от 92 град надолу и след около час добавих 3 л студена вода
2 л гореща сипах във малца и след като добре го разбърках го добавих в общото количество за да започне озахаряването
Е почна за около 2 часа на 57... 58 градуса поддържане йодната проба си показа чиста и непроменена .... оставих го завито


и утре продължавам с работата ... целта е да се напълнят тез Синичките
Прикачени файлове:
HPIM7541.JPG


за да мога да събера сирец за една преварка ...

ще видим кое как ще стане ...очаквайте продължение

и няколко въпроса:

добре ли е да се разварява на 95 град примерно за 3 4 часа или си трябва 98 град .
добре ли е да се майшва на 57 град за 2 часа или трябва непременно да се вдигне до 62 град

Утре трябва да знам отговорите защото сутринта ще смеля царевицата по на ситно и около обяд трябва да започна да озахарявам по експедитивно така че да се напълни единия бидон и да го заквася а понеделник и другия ....


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 08:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 595
Местожителство: Пловдив
hanibal написа:
добре ли е да се разварява на 95 град примерно за 3 4 часа или си трябва 98 град .

Няма абсолютно никакъв смисъл. Термостабилната алфа-амилаза няма вечна активност, а и субстрата й не е безкраен. Обикновено температурните им оптимуми са около 90-95 градуса. При по-висока температура времето за активен хидролиз намалява. При разваряване над 30 минути само ще си губиш времето и енергията.
hanibal написа:
добре ли е да се майшва на 57 град за 2 часа или трябва непременно да се вдигне до 62 град

Странна пауза си избрал. Малко от рода "ни рак, ни щука" Също няма особен смисъл ако държиш само при тази температура а толкова дълго време. Ферментируемите захари се увеличават при 62 градуса. Писано е доста за температурните паузи.

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 11:56 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
Flanker написа:
Странна пауза си избрал. Малко от рода "ни рак, ни щука" Също няма особен смисъл ако държиш само при тази температура а толкова дълго време. Ферментируемите захари се увеличават при 62 градуса. Писано е доста за температурните паузи.


Някъде прочетох че при по ниска темп за по дълго време се постига по голям рандеман а шотландците майшвали до 8 часа .... по сппомен мисля Виктор беше го писал но сега доста ровене ще е докато го намеря Н.З. почвам да търся къде беше

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 15:37 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Чак се учудвам че ти е минала йодната проба при 57-58 гр.
Но щом не лилавее, добре.
А захаромерът какво показа ?
И колко общо литри материал имаш, съответно колко ти беше общо зърното - малц + царевица + каквото е слагано.
Да сметнем екстрактивността и съответно да предположим колко ще е алкохолът ?

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 16:18 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
victoryvt написа:
Чак се учудвам че ти е минала йодната проба при 57-58 гр.
Но щом не лилавее, добре.
Да сметнем екстрактивността и съответно да предположим колко ще е алкохолът ?

Така ... пробата учудващо и за мен си е мн добра няколко пъти пробвах със неозахарен матриал - мастило и озахарения - никаква реакция

матриала се оказа 25 кг царевица и 12 кг малц . обаче водата май някак си малко доди но няма място за повече вода ще разстудявам за в бидона
захаромера пробвах на 19 град даде 16 дления каквото и да значи това при почти бистра течност взех я снощи от пробата а мерих днес след като се утаи

отгелно от снощната проба извадих около литър на 32 град и сложих 14 гр фермиол изчаках около час и когато шупна добре го налях в пробата от снощи която стои и чака днескашните 20 кг царевица която в момента е на етап охлаждане навъх в снега в 4 тенджери /жената направо искаше да ме стреля добре че шурека на лов с пушката /

а вчера като мляхме малца шурека кат се запъна че не е малц а обикновен ечемик ... ми аз кат не съм виждал и си казах баси ... та пробвах първо само с малц около 300 гр озахарих и йодната проба си беше прекрасна та и сладни на органолептична проба и лепне :)

отивам да нагледам колко е изстинал матриала за да го слагам да се захари :)
ще кача снимки и ще пиша какво е станало

и въпрос : проблем ли е че е по малко водата ?
и сега ще озахарявам на 62 гр след това има ли нужда да се вдига повече ?

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 16:28 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Авг 2007, 16:24
Мнения: 1874
Местожителство: Varna
Виж как бях сготвил аз качамака тук.
Няма смисъл да подгряваш допълнително ката сложиш царевицата във врялата вода, завии с нещо тенджерата.
Нишестето да коаголира са му достатъчни и 80"С.
Аз озахарявах на по висока температура но щом се е получило, при теб значи няма проблем.
Захар ще слагащ ли или ще разчиташ само на озахарената царевица?
Като не вярва шурката трябваше да махнеш ципата на малцовото зърно за да види кълнчето.

_________________
Успехът зависи от подготовката.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 17:00 
Offline
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2008, 12:01
Мнения: 595
Местожителство: Пловдив
hanibal, малцът много лесно може да се различи от ечемика ;) Достатъчно е просто да го сдъвчеш, но внимателно, че да не станеш клиент на Жоро Хилти-то (зъболекар).
Малцът е крехък и лесно се троши между зъбите, докато ечемика е твърд и рискуваш счупване на някой зъб. Освен това вкусът на светлия малц е подчертано сладък и зърнен, а на ечемика е донякъде безличен.

_________________
Напитките в България - богатство и традиции!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 17:42 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
Flanker написа:
hanibal, малцът много лесно може да се различи от ечемика ;) Достатъчно е просто да го сдъвчеш, но внимателно, че да не станеш клиент на Жоро Хилти-то (зъболекар).
Малцът е крехък и лесно се троши между зъбите, докато ечемика е твърд и рискуваш счупване на някой зъб. Освен това вкусът на светлия малц е подчертано сладък и зърнен, а на ечемика е донякъде безличен.



Не съм чак толкова специалист да се мъча органолептично да различавам малц и ечемик ... важно е да стане работата

Допълнителна захар няма да влагам заради крастата а и за да докажа на Шурея че става и без влагане на захар

допълнително не съм загрявал умишлено просто събирах матриала от съда в който до разварявам в по големия съд в който ще се озахарява
а той на котлона и котлона поддържа 94 95 град темп докато сготвих сичкото

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 17:54 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Ако си влял общо 100л. вода за първите 25кг. царевица и 12кг. малц и имаш 16% захарност - това значи че си извлякъл около 16кг. екстракт от 37кг. зърно, което е под 50% екстрактивност и общо взето не е много добре,но не е и зле като за начало.
Ако си влял общо 120л. вода - извлякъл си около 19кг. захари или малко над 51% екстрактивност.
Та ...
колко вода вля ?
Питм аз и отговор не искам :)

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 18:20 
Offline
Аватар

Регистриран на: 11 Авг 2007, 16:24
Мнения: 1874
Местожителство: Varna
hanibal написа:
за да докажа на Шурея че става и без влагане на захар.

Аз вярвам че ще докажеш на шурката, но като гледа по твоите мнения корава глава е тоя, и мисля че накрая ще каже "Ама то ............"
По добре го накарай да прочете нещо по темата.
Как ще ферментираш, течността само или заедно с зърното?

_________________
Успехът зависи от подготовката.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2014, 21:12 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
victoryvt написа:
Та ...
колко вода вля ?
Питм аз и отговор не искам :)

Незнам :( никак не мога да кажа тези проценти са когато влях 25 л вода на 5 кг царевица + 2.5 кг малц


ето йодната проба
Прикачени файлове:
HPIM7559.JPG



а това е легълцето на матриала и кочинката за малките плюскала
Прикачени файлове:
HPIM7564.JPG

Прикачени файлове:
HPIM7565.JPG


божа работа що снимката с йодната проба се нагнезди накрая но нз .


мисля да ферментирам със триците щото вече ми писна твърде много .


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Яну 2014, 10:06 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
То от снимка малко зор се определят цветовете, но ми се струва че йодът кафенее в тъмната област - което е признак за останали недоозахарени едри декстрини.
Т.е. нишесте в оригиналния му вид няма, но има нацепени дълги вериги, които са искали още малко озахаряване.
Та ти предлагам да опиташ да държиш 62 гр. макар и за по-кратко време.
На 57-58 бета амилазата на малца работи, но алфата не работи добре, да не казвам едвам едвам крета и затова са останали от самия малц едри декстрини, а от действието на промишления ензим при разваряването няма такива.
Ако и на 62гр. пак така се получи йодната проба може да се опита да се добави и глюкоамилаза. Тя няма да произведе малтоза както малца (произвежда глюкоза), но пък ще ликвидира всички недоозахарени едри декстрини.

Но поне моята практика е показала че на 62-63 гр. озахаряването е добро и пълно. Аз правех опити с малц към царевица 1:3 и то с мой домашен малц. Този, който имаш ти е професионален и би следвало да има повечко ензими.
Тъй че трябва да стане на 62 всичко.
Има и вариант - след държане 45мин. на 62гр. да вдигнеш до 72 и там вече поне йодната проба ще е перфектна. Друг е въпросът за рандемана на алкохол ...

Но меренето на литрите вода, килограмите зърно, температурите , захарността , а после при ферментацията следенето на крайната плътност и температурата - са все неща от изключителна важност.
Те дават отговор на въпросите - защо малко пусна, защо не стана, и т.н.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Яну 2014, 10:40 
Offline
Аватар

Регистриран на: 15 Авг 2013, 23:29
Мнения: 231
victoryvt написа:
.
Те дават отговор на въпросите - защо малко пусна, защо не стана, и т.н.


За снимката като гледах на живо всичко си наред а после на снимката и със светкавица и без светкавица все различно изглежда
Доколкото не е за бира алкохола е по важен
сега най накрая за 145 лт вода се получи 17.5 деления
на незнамкаквототам е ... реално ще си покаже

Трябва да започна и да озахаря 20 кг жито .... Ако не ме отстреля жената ще пиша за резултата само че ще изчакам за да ползвам винасата от този опит ....

а иначе робите вече се трудят днес затварям под клапан и нагласям терморегулацията да е на 32 град

и едно питане извесно време след като заквасих темп остана 34 град примерно 2 3 часа сега си е 32.5 и не мърда какво е влиянието на температурата върху процеса на ферментация /дрожди фермиол /

и още едно питане : ВИНАСАТА мога ли д а я съхраня за по дълго време в 19 лт туба от мин вода в смисъл 5 6 месеца и повече .....
тази която излезе сега ще я добавя при житцето а тазо която хартиса ми се иска да запазя

АКО всичко мине по план или ПОЧТИ :) по план Тъста ще отпусне още царевица за ужас на дъщеря си :)





Та да се върнем на темата днес си изкарах ангелите но слава богу всичко е наред ..... изкарах навън на -5 гр няма да вкисне :) утре в КАЗАНА :)
да видим кое как ....

_________________
Бирата сутрин е не само вредна , но и полезна!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Апр 2015, 11:32 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5801
Местожителство: София
Нещо на което попаднах...може да е от полза при опити за уиски...зърнен дестилат..спирт.
МЕТОДИКА ЗА ПРОИЗВОДСТВО НА СПИРТ
(примерна)
I.Диаграма за производство на спирт при изходна суровина
Царевица
Прикачени файлове:
spirt1(1).gif.jpeg


ПРИМЕР:
Суровина царевично брашно със средно съдържание на нишeсте 62,5 %.
Вода при температура 45-50 °С.
Съотношение при разреждане (царевично брашно/ вода) = 1 : 3

ЕНЗИМИ:

1) втечняване:

Алфа амилаза = 0,6 кг/т нишесте - 0,55 л/т нишесте

Относително тегло на ензима = 1,1 г/мл

Дозировка на Амизим Т3= 420 мл/ за едно зареждане (1200 кг царевично брашно).

2) озахаряване :

ГЛЮКОАМИЛАЗА = 0,7 кг/тон нишесте - 0,65 л/т нишесте

Относително тегло на ензима = 1,1-1,2 г/мл

Количество на АГ-зим 5 = 500 мл/т за едно зареждане (1200 кг царевично брашно)

II).Диаграма за производство на спирт при изходна суровина

пшеница или ечемик:
Прикачени файлове:
spirt2(1).gif.jpeg


EНЗИМИ :

1) втечняване- dextrinisation

АЛФА АМИЛАЗА = 0,6 кг/т нишесте

Дозировка = 550 мл/т нишесте

Температура = 70-110 °С

Смилане 1,5- макс. 2,0 мм за температура на втечняване = 90°С

Смилане 2,5- макс.3,0 мм за температура на втечняване = 95°С-минимум

рН =4,8 – 6,7

Продължителност = 40-45 минути
2) Озахаряване :
ГЛЮКОАМИЛАЗА = 0,7 кг/т нишесте

Дозировка = 600-650 мл/т нишесте

Температура = 60 - 62°С

рН = 4,2 – 4,7
Продължителност на озахаряването =30-60 минути
Използването на ензима в процеса на озахаряване налага корекция на рН не само за мъста от царевица, но и от ечемик и пшеница.

При повторно използване на част от водата получена след дистилацията (макс. 40 %) не е необходимо винаги да се извършва корекция на рН.

3)Намаляване на вискозитета и увеличаване на рандемана :
БЕТАГЛЮКАНАЗА = 50-250 мл/ т пшеница/ечемик

Температура = 65 °С

Продължителност = 15 – 20 минути

Когато се използва пшеница или ечемик за производство на етилов алкохол е необходимо използването и на трети ензим с цел намаляване на вискозитета на мъста и увеличаване рандемана на екстракта.

Обикновено ечемика и житото съдържат между 10 и 12,5 % бета глюкани.

Това е комплексен ензимен препарат, който освен глюканаза съдържа и пентозаназа и ксиланаза и се използва при дозировки от 50 до 250 мл/ тон зърно (суровина).

Възможно е да се работи по два начина :

а) 50 % от количеството на ензима да се вложи едновремено с ензима за втечняване при температура 45-50 °С и останалите 50 % от ензима да се добавят при температура 65 °С и тази температура трябва да се поддържа в продължение на 15 минути.

Или

б) Влага се цялото количество ензим при температура 65°С и тази температура се поддържа в продължение на 15 минути.

ФЕРМЕНТАЦИЯ :

- Продължителността на ферментацията варира между 48 и 72 часа.
-Температурата на ферментация зависи и от вида на използваната мая


а) Когато се използва хлебна мая, температурата на инокулация (посяване) на мъста трябва да бъде между 28 – 29 °С и температурата в процеса на ферментация не трябвя да надвишава 31 °С.

Дозировката е 1 кг/м3 мъст. Желателно е използването на храна за дрожди (Актива Y, диамониев фосфат, урея). Хлебната мая не се препоръчва особено, тъй като не е толерантна на алкохол и силно се влияе от температурните разлики.

б) При използване на суха мая, за доброто протичане на алкохолната ферментация температурата на мъста при инокулацията трябва да бъде 30-31 °С и по време на ферментацията да се поддържа температура от 32- 33°С.
Когато се използва хлебна или суха мая, мъста трябва да се посее с живи клетки от порядъка на 120 – 180 млн/мл (измерване с кювета на Тома).

рН на мъста в началото на ферментацията трябва да бъде между 4,3 и 4,7 като в процеса на ферментация стойността намалява още.

През първите 24 часа е добре съдържанието на алкохол във ферментиращата мъст да бъде 3 - 5 % алкохол.


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 14 мнения ] 

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима