Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 09 Дек 2016, 19:45

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 26 Апр 2013, 15:09 
Offline

Регистриран на: 26 Апр 2013, 14:57
Мнения: 2
прочетох из нета от достоверни, полудостоверни и недостоверни източници че
1 метиловия алкохол се разгражда от слънчевите лъчи на въглероден диоксид и вода
2 извлича се от сухи дървени пръчки поставени в ракията
3 при нагряване до 70 C се изпарява и остава етанола
4 в греяна ракия няма метанол
5 метанола се извлича от загнили плодове сложени в джибрето
6 от захарното цвекло, зърното и захарната трастика не се отделя метанол
7 метанола се извлича от костилки и от дръжките на плодовете
8 метанола е по-лек от етанола и е разположен върху повърхността на съда в който е поставен
9 прецеждане през филия хляб
10 слагане на буркан напълнен с 1/3 вода и пускане ракията да тече в него и преливането да тече в кофа пречистено от метанол като той остава между водата и етиловия спирт.
кое от твърденията е вярно?
и някакви нови теории и твърдиния с които да се справим с метанола ?


Последна промяна vitko на 26 Апр 2013, 16:35, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Апр 2013, 16:11 
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2009, 11:57
Мнения: 5803
Местожителство: София
така написано няма нито едно вярно...!
Иначе евентуално 5 и 7...но думата "извлича" не е на място...по-скоро изброеното са причини за по-високи нива на метанол в дестилата.

_________________
Два дебила,ето сила!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Апр 2013, 20:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Единствения начин приложим в домашни условия за премахване на метанол от ракията е чрез пектин с ниска степен на естерификация.
Тоя пектин би трябвало да се среща в аптеките или снабдителите на аптеки.
Много е важен параметъра - с ниска степен на естерификация.
Той изразява следното :
Метанолът е продукт именно от разпадането на пектина. Този пектин, който е в плодовете - круши, дюли, сливи , ябълки и т.н. от коитоправим плодова ракия - представлява образно-казано много метилови групи навързани във верига, по подобие на глюкозните молекули в нишестето.
На същия принцип по време на ферментацията от ензими произведени от дрождите се получава разкъсване на връзките в пектина и се освобождава метилов алкохол.
Именно това е и причината да няма смисъл от прилагането на пектолитични ензими преди ферментация на плодови каши.
Аз преди си мислех, че ако разпаднем пектина чрез подобен ензим (същият се прилага във винификацията, ползвали сме го всички по-големи ентусиасти :) заедно с мацерация и т.н. ) ще намалим метиловия алкохол в дестилата. Но не би - каквото правят дрождите с пектина , същото прави и пектолитичният ензим.

По-важното е друго.
Процесът е обратим - внасянето на чист пектин, извлечен по други начини и с ниска степен на естерификация (т.е. той е с малко разклонени и къси вериги) води до свързване в неговите вериги на метилови молекули с което ракията се дематанолизира.
А пектинът после се утаява и лесно се премахва.

Иначе в промишлени условия си има специални деметанолизиращи колони с непрекъснато действие и там на изхода им се получава чист метилов алкохол.

Не знам защо обаче метиловият алкохол се демонизира толкова.
Може би защото в чиста форма е силно отровен, но рзреден с етилов е безопасен, с изключение на махмурлука.

Голяма вреда правят други вещества намиращи се в естероалдехидната фракция (първак), както и други в опашната. За тях никой не пише, а всъщност те водят до тежки увреждания в продължителен период от време. Етилацетат, ацеталдехид, висши алкохоли, фюзелови масла и т.н.

С две думи, дет'се вика - метила да ни е на нас проблема, ама не е ...

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Апр 2013, 22:00 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Окт 2010, 12:26
Мнения: 2510
Местожителство: ''Survivor'' България
victoryvt написа:
На същия принцип по време на ферментацията от ензими произведени от дрождите се получава разкъсване на връзките в пектина и се освобождава метилов алкохол.
Именно това е и причината да няма смисъл от прилагането на пектолитични ензими преди ферментация на плодови каши.

Вики, винаги има какво да се научи от теб... :2thumbs:

_________________
Бий за да те уважават. M&b المفاهيم


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 26 Апр 2013, 23:05 
Offline

Регистриран на: 26 Апр 2013, 14:57
Мнения: 2
искам да видя мнението на msergiev има снимка на стар пияч разбирач и във метилов алкохол/wiki пише че от слънчевата светлина се разгражда.Сигурно има някакъв ефект да се поставя във прозрачни стъклени бутилки отворети след варене на слънчева светлина?

да го формулираме и по друг начин слънцето как влияе и влияе ли ,и защо дамаджаните буретата и бидоните са защитени от слънце ?

"Метанолът се синтезира естествено при анаеробния метаболизъм на много видове бактерии. Като резултат, в атмосферата има малка част метанолови изпарения. В рамките на няколко дни, атмосферният метанол се окислява с помощта на слънчевата светлина до въглероден диоксид и вода."


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 27 Апр 2013, 10:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 18 Авг 2011, 11:16
Мнения: 732
Местожителство: Пловдив
И позиция 6 е вярна, в часта за зърното ( за захарната тръстика и цвеклото не съм сигурен). Там няма откъде да дойде метилов алкохол или поне е изключително пренебрежимо количество.

_________________
"Който се смее последен му е най-слаба тревата" - древна холандска поговорка


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 05 Май 2013, 12:47 
Offline
Аватар

Регистриран на: 16 Апр 2013, 18:33
Мнения: 25
Здравейте всички
да ползвам темата:
-обикновенно съветите са да се отдели първият литър т.е. първака - какво да го правим после, може ли да се добави към друг материал за варене по късно?
-за паток считам ракия под 38-40 градуса - пак ли задължително се слага при следващо варене.
Безопасно ли е това действие?
- и трети последен въпрос забелязал съм, че под 36-38 градуса т.е. вече паток - ракията става блудкава и леко помътнява - на какво се дължи това помътняване, още повече че съм го виждал и при 40-42 градуса.

Асен


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Май 2013, 13:22 
Offline
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2011, 11:14
Мнения: 1648
Местожителство: В.Търново
Всичко написано така е отнесено към конкретен тип дестилатор - казан алембик и конкретен материал - соколо 10-12% алкохол в казана.
На практика нещата се променят с всеки конкретен дестилатор - обем на казана, вид, купол, пасивен рефлукс, дали има тъмпер (малко казанче в средата на лулата, което у нас е приело неправилното наименование свързано с метила), особено зависят и от силата на подгряването.

Та общо взето - при слабо подгряване по време на протичането, казан алембик от 100л. с нормален купол, без някакви допълнителни добавки и материал около 10% алкохол в казана - първите капки са за изхвърляне. Всеки сам решава колко да са те - обикновено се приема за нормално за добър материал - грозде, сливи, и др. здравии силни на захар плодове без проблеми с вкисване или загнили плодове - да се отдели 5-10 % от алкохола или при 10% материал - 1% от общия материал - на 100л. - един литър.
Това обаче не е догма - най-добре се усеща на мирис, ако разтъркаш малко на ръката си и гопомиришеш - първите капки миришат на ацетон, след това вече на спирт.
Аз лично дестилирам с колона и първите 200мл. дестилат гоотделям за хвърляне или горене или технически цели. Следващите 800мл. ги отделям за последваща дестилация.
Среата събирам докато се появи характерният мирис на джибра, на костилка, на нещо дървено . При мен този мирис се появява при сила на алкохола от лулата доста над посочените числа. Това е така заради действието на колоната.
За алембик при посочените горе показатели - около 40% алкохол в изхода е вече границата в която може да се наложи да се спре средата и да се премине към патоки.
Всичко зависи и от материала.
Понякога може да се види разлика още на 45% алкохол.
Дали да се пуснат малко патоки в средата също е решение на дестилиращия - там се намират и характерни за ракията аромати.
Размътването се дължи на висши алкохоли и фюзелови масла. Именно те правят ракията остра (наричана понякога "люта", независимо от слабия градус).
Доброто отделяне на средата е важно за крайния продукт - да е пивка и мека, леко да сладни, вместо да люти и т.н.
В моя пример - 800-те мл. от първака и целите патоки после ги събирам заедно и ползвам при следваща дестилация с друг материал. Тогава обаче отделям повече първак и по-рано отделям патока. Така се завърта един безкраен цикъл в който се оползотворяват остатъците, но винаги има едни 200-300мл. от 100л. казан , които отиват за нещо друго, но не и за пиене.
И не защото там е метиловия алкохол, а защото има още една камара други вредности.

_________________
Отлежават.......пият се:
Изображение........Изображение..Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 06 Май 2013, 15:31 
Offline
Аватар

Регистриран на: 16 Апр 2013, 18:33
Мнения: 25
благодаря за изчерпателния отговор


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 9 мнения ] 

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима