Ракията.com

Заповядайте на нашата маса!
Тук няма непознати,
само приятели,
които все още не сте срещнали…
Дата и час: 09 Дек 2016, 07:44

Часова зона: Европа/София




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 06:33 
Offline
Аватар

Регистриран на: 23 Сеп 2011, 21:44
Мнения: 923
NESTI написа:
..............Направих това надграждане, действайки интуитивно, на база всичко прочетено тук, но не съм правил никакви предварителни изчисления, за това ще помоля да ми обяснят, какво точно съм направил и къде съм сгрешил.


NESTI, поздравления за усърдието да подобриш дестилатора си! :2thumbs: И аз като някои колеги по-горе подкрепям идеята, че ако си доволен от резултата, да не променяш системата. Прочетох пак темата от първите страници и сега като гледам снимките на подобрението стигам до извода, че не ти е стигала силата на кондензера да втечнява в заводски вид както е. По тази причина вероятно си дестилирал дълго време. Малко не съм съгласен технически с термина "обратна кондензация". Обратна на какво? Според мен по-правилно е това, че по този начин си направил "първичен" кондензер, който да подпомага работата на основния. Но важното е, че си доволен от резултатите.
Да си го ползваш със здраве и безаварийно! :prost:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 10:01 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
NESTI, принципа е верен но оценката е относителна. За нещотото което работи...
Идеята на Мони е много добра а може да стане и по-добре от при него.
Пампе за дефлегматорите... viewtopic.php?p=41713#p41713
Отговори на доста въпроси има в принципите.
На мен ми се видяха елементите на Токамак от Ф54. А те пък били от Ф40 :(
От минимум до максимум, до задавяне, идеята ми е да провериш възможностите, да ги усетиш. Да не се изненадаш някой неподходящ момент и да си неподготвен.
Хитрината при Мони не е да се подпомогне основния кондензер а да се подгрее водата за дефлегматора. Поне так съм разбрал. Какво обратно кондензиране, няма такова, на дефлегматора му казваха някъде обратен хладилник.

П.П. NESTI, разреди пълнежа и като стане рехав го разтегни по цялата височина на колоната, пробвай!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:05 
Offline
Аватар

Регистриран на: 23 Сеп 2011, 21:44
Мнения: 923
atz написа:
Хитрината при Мони не е да се подпомогне основния кондензер а да се подгрее водата за дефлегматора.


При Мони даже е с двойно действие :) . Подпомага основния кондензер в определена степен и подгрява дефа, което е добре по обясними причини. Обаче с тези тройници при NESTI аз поне я виждам схемата като успоредно свързване на дефа и горния кондензер. Не си личи много добре на снимката.
NESTI, дай малко инфо откъде минава водата за горния кондензер и дефа! :prost:


Моля, регистрирайте се, за да виждате прикачените файлове и снимки.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:17 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
IVO 68 написа:
atz написа:
Хитрината при Мони не е да се подпомогне основния кондензер а да се подгрее водата за дефлегматора.
Не разбирам защо съм цитиран... :nixweiss: За мен това е хитрината, да се вкара вода с по-висока температура в дефлегматора, омекотява се управлението и т.н. Това е същественото... Ако не достига охлаждане за кондензера просто ще се увеличи водата през него. ;)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:27 
Offline
Аватар

Регистриран на: 23 Сеп 2011, 21:44
Мнения: 923
atz написа:
Не разбирам защо съм цитиран... :nixweiss:

За уточнение!

Тук имаш предвид моето мнение по-горе

atz написа:
Хитрината при Мони не е да се подпомогне основния кондензер


Това за подпомагане на основния кондензер аз го казах. Та по тази причина. Нищо лично! :prost2:


Последна промяна IVO 68 на 11 Ное 2015, 11:33, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:29 
Offline
Аватар

Регистриран на: 06 Ное 2013, 19:29
Мнения: 230
Здравейте колеги,
Ще ви кажа, как аз съм разсъждавал и защо съм процедирал по този начин. А вие кажете къде греша.
1. Заводския кондензер си работеше много добре и си насмогваше -топла ракия на изхода не съм видял. Но проблемът според мен беше в малкия диаметър на тръбичката(ф10-11, външно ф12мм.), която го свързваше с колоната. Реших, че в този участък се получава дроселиране на парите а от там нисък дебит, НИСКА температура на изтичщия кондензат и като цяло ниско КПД на кондензера и колоната.
2.Предположих, че в "Токамака" :) парите ще постъпват много по-лесно и в по-голям обем, ще кондензират там( може би не напълно) и в заводския кондензер ще постъпва горещ кондензат и малко количество пари които ще се доохладят в него. Тоест в тесния участък ф12 да тече кондензат а не да е запълнен(образно казано) наполовина с пари.
3.Трите зони на охлаждане са с отделено захранване на студена вода. Кондензера и "Токамака" са с вход отдолу, а кондензера е с вход отгоре. Може би тук има място за експерименти, но не знам какво точно да направя???

Абе Мони, ти няма ли да се включиш? Все пак идеята беше твоя :?

_________________
Откакто човечеството е измислило ракията, всички други форми на благодарност са отпаднали! Даже финикийските знаци са минали на заден план!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:42 
Offline
Аватар

Регистриран на: 23 Сеп 2011, 21:44
Мнения: 923
NESTI написа:
........3.Трите зони на охлаждане са с отделено захранване на студена вода. Кондензера и "Токамака" са с вход отдолу, а кондензера е с вход отгоре. Може би тук има място за експерименти, но не знам какво точно да направя???

В този случай наистина подпомагаш кондензера. Виж схемата на Мони в горния ми пост. Там са свързани последователно основен кондензер-допълнителен кондензер-дефлегматор. Целта е в дефлегматора да тече гореща вода в допустимите граници за дестилация. При теб ако е по-хладна водата грубо казано дефа ти се явява като спирачка на парите.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:44 
Offline
Аватар

Регистриран на: 13 Окт 2010, 12:26
Мнения: 2510
Местожителство: ''Survivor'' България
Какво да се включвам, не съм там да видя как работи по твоите думи е перфектно,
вярвам ти.... в процеса на работа ще видиш дали има недостатъци или не.
Ето и моето клипче на моята колонка.Работи добре,свикнах и вече, вади перфектен чист
алкохол доволен съм и от КПДто....


https://www.youtube.com/watch?v=oXAkRL9y8zc

_________________
Бий за да те уважават. M&b المفاهيم


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 11:59 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Основните недостатъци на заводското изпълнение са малкото сечение на колоната и маломощен кондензер. Тоест системата е предвидена да работи на малки мощности. Като недоразвита тръбна колона, клоняща към обикновен дестилатор.
По скицата на Мони разбирам... Студената вода долу в кондензера, след кондензера една част си заминава директно в канала, друга част от водата се доподгрява в серпентината и след това отива за дефлегматор. Или поне на мен ми се иска да го виждам така. :roll: За такава хитрина пиша... IVO 68, така и не разбрах какво искаш да кажеш... както и да е...

П.П. Мони е писал преди мен...


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 14:24 
Offline
Аватар

Регистриран на: 06 Ное 2013, 19:29
Мнения: 230
Сега видях, че съм написал простотия. :datz:
Да се чете:
Кондензера и Токамака са с вход отдолу, а дефлегматора е с вход отгоре.

_________________
Откакто човечеството е измислило ракията, всички други форми на благодарност са отпаднали! Даже финикийските знаци са минали на заден план!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 14:50 
Offline
Аватар

Регистриран на: 06 Ное 2013, 19:29
Мнения: 230
IVO 68 написа:
В този случай наистина подпомагаш кондензера. Виж схемата на Мони в горния ми пост. Там са свързани последователно основен кондензер-допълнителен кондензер-дефлегматор. Целта е в дефлегматора да тече гореща вода в допустимите граници за дестилация. При теб ако е по-хладна водата грубо казано дефа ти се явява като спирачка на парите.

atz написа:
По скицата на Мони разбирам... Студената вода долу в кондензера, след кондензера една част си заминава директно в канала, друга част от водата се доподгрява в серпентината и след това отива за дефлегматор.

И двамата сте прави, но ако дефа е вътрешен или поне колоната да беше медна. А при мен колоната е неръждавейка с много лош коефициент на топлоотдаване, а от вътрешен деф бягам, че съвсем ще свия фи-то на колоната. Грешно ли разсъждавам, колеги?
Иначе, не е проблем да ги навържа последователно, но мисля, че дефа съвсем ще спре да работи.

_________________
Откакто човечеството е измислило ракията, всички други форми на благодарност са отпаднали! Даже финикийските знаци са минали на заден план!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 15:16 
Offline
Аватар

Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:36
Мнения: 1243
Местожителство: Божурище
Някъде напред в темата помня май бях писал точно това, за лошата топлопроводнст на тръбата и че от външна серпентина няма да има много полза. Като добавим малкото сечение на колоната заради което парите бързо профучават през зоната, до къде стигаме?
NESTI, лесно се прави и добавя дефлегматор на колона по системата СМ. viewtopic.php?p=30608#p30608 Съжалявам че се самоцитирам. Има подходящи готови съдове по магазините, от неръждавейка. Не е от мед но все пак е нещо готово.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 15:19 
Offline
Аватар

Регистриран на: 23 Сеп 2011, 21:44
Мнения: 923
NESTI, няма значение, че дефа ти е външен, вече си го направил. /и няма да спре да работи/ Аз ти посочих схематично, но правилно е както atz ти написа. Това се прави с цел, ако трябва да задържиш температурата в дефа на определено ниво, а за да работи кондензера ти трябва дебит. По тази причина трябва да има разклонение от кондензера директно в канала или там където я събираш водата.
NESTI, а какви стойности показва термометъра при работа?


atz написа:
По скицата на Мони .... Студената вода долу в кондензера, след кондензера една част си заминава директно в канала, друга част от водата се доподгрява в серпентината и след това отива за дефлегматор.
Извинявам се, че пак те цитирам /да не ме разбереш погрешно/ :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 15:48 
Offline
Аватар

Регистриран на: 07 Дек 2012, 14:57
Мнения: 2170
Местожителство: Пловдив
NESTI написа:
А при мен колоната е неръждавейка с много лош коефициент на топлоотдаване, а от вътрешен деф бягам, че съвсем ще свия фи-то на колоната. Грешно ли разсъждавам, колеги?

Да, защо трябва дефа да е със сечението на колоната?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Съвет за казан
МнениеПубликувано на: 11 Ное 2015, 15:52 
Offline
Аватар

Регистриран на: 06 Ное 2013, 19:29
Мнения: 230
Добре де, не е проблем и ще го направя.
IVO 68 написа:
Целта е в дефлегматора да тече гореща вода в допустимите граници за дестилация
Но какви са тези граници? Ориентировъчно с каква температура трябва да е постъпващата вода в дефа? Аз до сега карах на пълен рефлукс в началото за да се подредят парите в колоната. После или спирах водата към дефа след първотока, или я намалях до минимум и я усилвах чак в края на средната фракция преди патоките. Но си прав, че когато работи дефа, на входа му винаги постъпващата вода е с Т=14*C.

А това не го разбрах:
бай Танас написа:
Да, защо трябва дефа да е със сечението на колоната?

_________________
Откакто човечеството е измислило ракията, всички други форми на благодарност са отпаднали! Даже финикийските знаци са минали на заден план!


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща

Часова зона: Европа/София


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 гости


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Спонсор: ХигроОптима